Лев Лурье о диссоциации школ

[Малшык]

опрос бы надо - пороть или не пороть?

[Мурашкина]

Знаете, читая ваш пост, вдруг вспомнила. Вспомнила как наш класс довел до психиатрической больницы нашу классную руководительницу. До нервного срыва учительницу французского и до полной ненависти к нам нашу новую классную. Школа обычная была ( сейчас она более-менее известная гимназия), временной промежуток с 83 года по 91 год. Никакого рукоприкладства. Не могу только вспомнить- это мы такие были, или все таки учителя не в адеквате. Все таки склоняюсь к первому варианту.

Неадекватность в смысле, что сами подставлялись/позволяли ученикам то, что доводило их до психушки/ненависти?

Мало кто может быть супер преподавателем и воспитателем в одном флаконе, т.е. преподавать и держать класс в кулаке в значении в строгой рабочей дисциплине (я не верю, что только высокое качество преподавания способно удерживать весь класс - кому-то нравится предмет, кому-то нет). И в таких случаях могут быть подспорьем полномочия сверху, которые позволяют учителю держать дисциплину.

ИМХО

[Мурашкина]

опрос бы надо - пороть или не пороть?

Ну-да, ну-да. И тогда в школу хлынут не только педофилы, но и любители садо-мазо.

[Natalena]

Неадекватность в смысле, что сами подставлялись/позволяли ученикам то, что доводило их до психушки/ненависти?

Да, именно это. Вы очень точно выразили то, что я хотела сказать.


[QUOTE]

Мало кто может быть супер преподавателем и воспитателем в одном флаконе, т.е. преподавать и держать класс в кулаке в значении в строгой рабочей дисциплине (я не верю, что только высокое качество преподавания способно удерживать весь класс - кому-то нравится предмет, кому-то нет). И в таких случаях могут быть подспорьем полномочия сверху, которые позволяют учителю держать дисциплину.

ИМХО

Воооот. Мы были обычными учениками кстати. Никто не приносил в школу нож, как это было в параллельном классе, никто не матерился и не был "трудным" в широком понимании этого слова. И однако же....
Вот я и думаю- а может быть в Англии-то, знали, что делали? Хотя я все равно против телесных наказаний.

[* Оранжевая Жизнь *]

Ну.... Это все таки свой собственный ребенок. И встать на его защиту вполне логично, кмк.

Ну...я-то лично тот ещё ребёнок была...
Правда, когда в началке меня в угол поставили, придав ускорение,
я лбом хорошо приложилась в стену...Учительница и сама испугалась,
пятачок "холодный" к шишке прикладывала и уговаривала маме не рассказывать...

[Мурашкина]

Вот я и думаю- а может быть в Англии-то, знали, что делали?

Ой, не знаю - не знаю. В той цитате, что я нашла в инете, сказано:

106 стран мира допускают телесные наказания в школах.

но многие ли из этих 106 стран могут похвастаться английским качеством образования?
Я предположу, что родители и ученики готовы буду смириться со строгостью лишь при гарантии/ради высококлассного образования. Т.е. строгость как нагрузка (довесок) к высокому уровню образования.

А судя по светской хронике, наши сливки общества стремятся своих отпрысков как раз отдать учиться именно в те страны, где жесткие условия поддержания дисциплины в школе.

[mishele]

А мне интересно..во все эти перечисленные школы реально можно поступить без взяток? и еще вопросик..а как там чувствуют себя ,эти самые дети матери-одиночки? в смысле сильна ли социальная разница учеников? я честно говоря очень боюсь,вот таких вот школ..именно из-за этого..

Реально можно. Даже нужно. При наличии мозгов. Взятки и социальный уровень с мозгами слабо коррелируется

А поступать не пробовали? Во всех этих школах экзамены вступительные. Если ребенок талантливый, поступит без всяких взяток.

Зачем пробовать? Проще повозмущаться на ЛВ несправедливостью, мама при деле, пока ребенок балду гоняет.

[mishele]

Автор поста писала, что у нее действительно талантливый ребенок, и все равно только за взятку.

Ту возможны 2 причины: либо не такой талантливый надо больше заниматься, либо школа не та

Рейтинг школ Петербурга составили по ЕГЭ 2012 год
Интересно, сколько из этих школ ШГН?

Штук 5-6 АЛ, АГ, 610, 30, 239, фтш, юмш. Опа-на. 7 штук Еще ЛНМО претендует, но там дискриминация по гендеру.
Есть неплохие районные школы, типа упомянутой 470, но это не ШГН, не ШГН

Безъязыкость родителей раньше часто происходила не всегда от страха перед системой/властью (и такое нельзя отрицать), но и от, с одной стороны, от смиренности (бог терпел и нам велел(с) ) и от признавания самими родителями эффективности телесных наказаний как средства воспитания ребенка (кто жалеет розог для сына своего, тот ненавидит его (с) )
ИМХО

Кмк, первая причина. Даже в совке можно было голосовать ногами, только родители работали как проклятые, некогда было детьми заниматься. Я бы, увидев издевательства и унижения над ребенком, забрала бы его сразу и перевела в другой сад/школу.

опрос бы надо - пороть или не пороть?

Учителей?

Ой, не знаю - не знаю. В той цитате, что я нашла в инете, сказано:

но многие ли из этих 106 стран могут похвастаться английским качеством образования?
Я предположу, что родители и ученики готовы буду смириться со строгостью лишь при гарантии/ради высококлассного образования. Т.е. строгость как нагрузка (довесок) к высокому уровню образования.

А судя по светской хронике, наши сливки общества стремятся своих отпрысков как раз отдать учиться именно в те страны, где жесткие условия поддержания дисциплины в школе.

Не пОняла. Вы ЗА физнаказания?

[Natalija]

А родители как на это реагировали?

Да никак, я маме рассказала намного позже, т.к. принимала это за норму. мама в шоке была, сказала, что никогда нельзя давать себя оскорблыть, даже взрослым. Ага, у нас один такой умник был, сказал учителю, чтобы она его не оскорбляла, какой скандал был

У меня ребенок никем не собирается быть...
До чего не дорос?
Язык сейчас знать надо, зная только язык ,лучше два конечно,можно найти работу ,гораздо легче чем без языка
У меня есть знакомая-пофигистка по-жизни , только знание языка позволяет ей найти работу,+ она любитель с рюкзаком погулять по Мексике или по Афганистану...а у меня ребенок такой же...

не дорос до понимания, что это ему нужно, а не вам
На самом деле когда есть желание, то язык учится легко и просто, а когда нет, то и 100 тыс. могут не помочь.

[Moppa]

Да никак, я маме рассказала намного позже, т.к. принимала это за норму. мама в шоке была, сказала, что никогда нельзя давать себя оскорблыть, даже взрослым. Ага, у нас один такой умник был, сказал учителю, чтобы она его не оскорбляла, какой скандал был



не дорос до понимания, что это ему нужно, а не вам
На самом деле когда есть желание, то язык учится легко и просто, а когда нет, то и 100 тыс. могут не помочь.

так когда дорастет-будет время упущено, а так без проблем из дворовой школы перешли в специализированную.а знания вклаываются, процесс идет....или Вы скажете что и первоклашек не надо учить читать когда ОНИ этого не хотят(не доросли)?