Страница 13 из 13 « Первая 3910111213

Тема: Безмолвный геноцид.

  1. ответ для Айона , на сообщение « И это правильно. Природа сама... »
    #121
    с орбиты Аватар для Go-moku
    Регистрация
    05.01.2011
    Сообщений
    27 981

    Слишком широко нынче принято трактовать термин "насилие", низводя тем самым истинный смысл этого слова к обыденности.
    Это приводит к тому же результату, что и в сказочке о мальчике и волках. Чем больше тыкать во всякую ерунду и говорить, что и это, дескать, насилие, тем менее страшным становится само слово, и тем меньше внимания обращается на истинное насилие в том числе.
    Нельзя называть одинаково изнасилование, избиение или рабство с одной стороны и "Ты никто, ты не работаешь, ты не состоялась" - с другой. Это плохой гротеск.
    Если вас никто не любит, будьте уверены: это ваша вина.(с)

    не надо делать мне как лучше,
    оставьте мне как хорошо (с)bazzlan

    Время беспощадно, оно как волчица:
    Вот мы сидим здесь, а оно мчится... (с)БГ

    Вино мгновенно. Вино сиюминутно. Вино неторопливо. Вино вечно. (с)

  2. #122

    Цитата Сообщение от Go-moku Посмотреть сообщение
    Слишком широко нынче принято трактовать термин "насилие", низводя тем самым истинный смысл этого слова к обыденности.
    Это приводит к тому же результату, что и в сказочке о мальчике и волках. Чем больше тыкать во всякую ерунду и говорить, что и это, дескать, насилие, тем менее страшным становится само слово, и тем меньше внимания обращается на истинное насилие в том числе.
    Нельзя называть одинаково изнасилование, избиение или рабство с одной стороны и "Ты никто, ты не работаешь, ты не состоялась" - с другой. Это плохой гротеск.
    Что значит нельзя называть? И то и другое это насилие. Разной степени да. Черника ягода, арбуз тоже ягода.
    Если тыкать во всякую ерунду и говорить, что это дескать насилие, то кто-то может задуматься, что это тоже вовсе не ерунда. Одним арбузом вы наедитесь до тошноты, точно так же и одним ведром черники можно ужраться.

  3. #123
    с орбиты Аватар для Go-moku
    Регистрация
    05.01.2011
    Сообщений
    27 981

    Цитата Сообщение от Данькина Посмотреть сообщение
    Что значит нельзя называть? И то и другое это насилие. Разной степени да. Черника ягода, арбуз тоже ягода.
    Если тыкать во всякую ерунду и говорить, что это дескать насилие, то кто-то может задуматься, что это тоже вовсе не ерунда. Одним арбузом вы наедитесь до тошноты, точно так же и одним ведром черники можно ужраться.
    При чём здесь арбуз и черника? Это не процессы, а предметы. В них нет добровольности или принуждения. Голодание по Брэггу - это тоже голод, но не Блокада. Есть то, что человек волен прекратить (подчеркну - прекратить, а не предотвратить), не рискуя жизнью своей и близких. Если он этого не делает, это ВЫБОР.

    Называть, конечно, всё можно так, как пожелает говорящий. Я употребила слово "нельзя" в смысле "неправильно". С моей, естественно, точки зрения.))))
    Если вас никто не любит, будьте уверены: это ваша вина.(с)

    не надо делать мне как лучше,
    оставьте мне как хорошо (с)bazzlan

    Время беспощадно, оно как волчица:
    Вот мы сидим здесь, а оно мчится... (с)БГ

    Вино мгновенно. Вино сиюминутно. Вино неторопливо. Вино вечно. (с)

  4. ответ для autark , на сообщение « Безмолвный геноцид. »
    #124

    Цитата Сообщение от Go-moku Посмотреть сообщение
    При чём здесь арбуз и черника? Это не процессы, а предметы. В них нет добровольности или принуждения. Голодание по Брэггу - это тоже голод, но не Блокада. Есть то, что человек волен прекратить (подчеркну - прекратить, а не предотвратить), не рискуя жизнью своей и близких. Если он этого не делает, это ВЫБОР.

    Называть, конечно, всё можно так, как пожелает говорящий. Я употребила слово "нельзя" в смысле "неправильно". С моей, естественно, точки зрения.))))
    Арбуз и черника при том, что черника очень маленькая, а арбуз очень большой, но то и другое ягода. Ну да фиг с ними, опустим

    Согласна, если речь о здоровом взрослом человеке, многие виды насилия это чисто его выбор. Если речь о ребенке, то выбора никакого, чисто Блокада, а изуродовать можно конкретно, например еще в детстве убить ту же волю или способность принимать самостоятельные волевые решения. И это можно сделать без единого шлепка по попе. Тогда будучи взрослым, и теоретически имея возможность прекратить насилие, он не сможет его прекратить, нечем, ручек нет.
    Сложнее, но то же самое можно сделать и со взрослым, который попадает в "Блокаду", эта блокада может иметь разные причины и формы.

    Еще есть хороший оборот - убить словом, это сюда же.

    Я правильно поняла, что истинным насилием вы называете физические воздействия?

  5. #125
    с орбиты Аватар для Go-moku
    Регистрация
    05.01.2011
    Сообщений
    27 981

    Цитата Сообщение от Данькина Посмотреть сообщение
    Арбуз и черника при том, что черника очень маленькая, а арбуз очень большой, но то и другое ягода. Ну да фиг с ними, опустим

    Согласна, если речь о здоровом взрослом человеке, многие виды насилия это чисто его выбор. Если речь о ребенке, то выбора никакого, чисто Блокада, а изуродовать можно конкретно, например еще в детстве убить ту же волю или способность принимать самостоятельные волевые решения. И это можно сделать без единого шлепка по попе. Тогда будучи взрослым, и теоретически имея возможность прекратить насилие, он не сможет его прекратить, нечем, ручек нет.
    Сложнее, но то же самое можно сделать и со взрослым, который попадает в "Блокаду", эта блокада может иметь разные причины и формы.

    Еще есть хороший оборот - убить словом, это сюда же.

    Я правильно поняла, что истинным насилием вы называете физические воздействия?
    Не совсем так. Насилием я называю то, что человек не в силах прекратить, сохранив свою жизнь и жизнь своих близких. А то, что проходит под аккомпанемент "да, муж меня избил до полусмерти, но ведь када он не пьёт, то он золото, и деток любит" или "он считает меня чмом, но если я уйду, то придётся уехать в Чёртигорск, а там жизни нет", "начальник меня унижает, но тут так хорошо платят, а у меня ипотека" - я к насилию уже отнести не готова.
    "Самостоятельные волевые решения" в детстве - это очень скользкая тема. Слишком. Решению мало быть самостоятельным и волевым, нужно понимание возможных последствий, что для ребёнка затруднительно, в силу отсутствия жизненного опыта, недостаточного понимания финальности жизни и неразвитого чувства опасности.
    Если вас никто не любит, будьте уверены: это ваша вина.(с)

    не надо делать мне как лучше,
    оставьте мне как хорошо (с)bazzlan

    Время беспощадно, оно как волчица:
    Вот мы сидим здесь, а оно мчится... (с)БГ

    Вино мгновенно. Вино сиюминутно. Вино неторопливо. Вино вечно. (с)

  6. ответ для Go-moku , на сообщение « Не совсем так. Насилием я называю то,... »
    #126

    Цитата Сообщение от Go-moku Посмотреть сообщение
    Не совсем так. Насилием я называю то, что человек не в силах прекратить, сохранив свою жизнь и жизнь своих близких. А то, что проходит под аккомпанемент "да, муж меня избил до полусмерти, но ведь када он не пьёт, то он золото, и деток любит" или "он считает меня чмом, но если я уйду, то придётся уехать в Чёртигорск, а там жизни нет", "начальник меня унижает, но тут так хорошо платят, а у меня ипотека" - я к насилию уже отнести не готова.
    Я тоже. Это чисто добровольный БДСМ
    Цитата Сообщение от Go-moku Посмотреть сообщение
    "Самостоятельные волевые решения" в детстве - это очень скользкая тема. Слишком. Решению мало быть самостоятельным и волевым, нужно понимание возможных последствий, что для ребёнка затруднительно, в силу отсутствия жизненного опыта, недостаточного понимания финальности жизни и неразвитого чувства опасности.
    Я имела ввиду, что во взрослой жизни этот ребенок не сможет принимать самостоятельные волевые решения.

  7. #127
    с орбиты Аватар для Go-moku
    Регистрация
    05.01.2011
    Сообщений
    27 981

    Цитата Сообщение от Данькина Посмотреть сообщение
    ...
    Я имела ввиду, что во взрослой жизни этот ребенок не сможет принимать самостоятельные волевые решения.
    Наверное, было бы даже хорошо, если б зависимость была настолько прямолинейна и очевидна. Но тем не менее, и те эпохи, в которые не было принято думать о ТДО деточек, даже высокородных, дарили миру множество талантов: творцов, исследователей, первооткрывателей, великих учёных и писателей. Людей с недюжинной волей и высоким мастерством. И это при том, что пороли, почитай, всех. И ежели папенька желал сказать сыну, что тот болван, то делал это без оглядки на правильный перенос негативной оценки...
    Если вас никто не любит, будьте уверены: это ваша вина.(с)

    не надо делать мне как лучше,
    оставьте мне как хорошо (с)bazzlan

    Время беспощадно, оно как волчица:
    Вот мы сидим здесь, а оно мчится... (с)БГ

    Вино мгновенно. Вино сиюминутно. Вино неторопливо. Вино вечно. (с)

  8. ответ для Go-moku , на сообщение « Наверное, было бы даже хорошо, если б... »
    #128
    с Луны Аватар для ForTee
    Регистрация
    27.11.2007
    Адрес
    ВО
    Сообщений
    34 528

    Цитата Сообщение от Go-moku Посмотреть сообщение
    Наверное, было бы даже хорошо, если б зависимость была настолько прямолинейна и очевидна. Но тем не менее, и те эпохи, в которые не было принято думать о ТДО деточек, даже высокородных, дарили миру множество талантов: творцов, исследователей, первооткрывателей, великих учёных и писателей. Людей с недюжинной волей и высоким мастерством. И это при том, что пороли, почитай, всех. И ежели папенька желал сказать сыну, что тот болван, то делал это без оглядки на правильный перенос негативной оценки...
    +1

    Так есть же поговорка "тяжело в учении - легко в бою". Или "все что нас не убивает- делает нас сильнее".

    Есть и обратный положительный эффект у "жестких" условий взросления по сравнению с "оранжерейными":
    более крпекие характеры, большая сила воли, большая адаптивность.

    Плюс еще один "плюс" - это как раз прямота и четкие границы дозволенного-недозволенного, четкое понимание того, что будет наказание за неправильное поведение и т.д. и т.п. Да и сами правила поведения, система "хорошо"-"плохо" была гораздо более четкой и однозначной.

    Размытость этих систем координат - это совсем не хорошо. Особенно для детей. Не способных еще самостоятельно и сознательно их самим себе создавать, очерчивать.
    • Сколько о себе не рассказывай,все равно за спиной расскажут интереснее.
    • Быть хорошим — это так изнашивает человека! Марк Твен

Страница 13 из 13 « Первая 3910111213


Быстрый переход

Ваши права в разделе

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Перепечатка материалов запрещена без письменного согласия администрации и авторов.
© 2000— Littleone®
Контактная информация · Рекламодателям · Политика конфиденциальности

Работает на vBulletin® версия 4.2.1
Copyright © 2024 vBulletin Solutions, Inc. Все права защищены.
Перевод на русский язык - idelena