Помогите выбрать строительную компанию

[ViGilant]

И вопрос сейчас не в этом злосчастном узле или кто прав.
Ну сделали и сделали, как ты верно заметил, ошибки у всех бывают как и "не самые лучшие решения". И я тоже не исключение.
Но у вас какое то очень специфическое отношение к тому, когда на такие моменты указывают... какое то болезненное что ли...

Да не болезненное, просто тебя многие воспринимают как истину в последней инстанции и запоминают, что ты сказал. И вот вышеперечисленное тоже запомнят, а всякие там расчеты и прочее, это уже потом было и вообще слишком сложно, Грибник же сказал "плохо" - и так всё понятно

[Benincasa]

Заштукатурили и кладку не видно уже, равно как и в каркаснике - зашили стену и не видно, чего там =) Хотя я соглашусь, что каркасник дело несколько более тонкое, чем крупноформатные блоки. Но не так уж велика разница)

Слишком большой этап - выведение стен. Никто контроль не отменял. При заранее обговоренных способах кладки некачественную работу трудно не заметить. А в каркаснике гораздо легче слепить халтуру и спрятать ее. Потому что много слоев, материалов, приспособ и прочих вещей.
Речь не о том, что каменные дома лучше других. Речь идет о моем спокойствии на период стройки. И все.

[Трубадур]

ну не надо всех ровнять с вашим знакомым.
Деревянные дома, как и каркасники, как и все другие, тоже бывают разные и разного качества!
У нас котла нет, есть ИК полы и печь кирпичная. За эту зиму счета за электричество выше 4 тыс не было.( а тариф самый дорогой)
У нас ничего не видно через стены. В доме тепло.
Просто сруб очень хороший, полы и крыша утеплены как следует.

Хонка вообще то финская у него, в Финке сделана и в Питере смонтирована представителями завода.
Сути это мало меняет. Дерево есть дерево, оно живет всю жизнь своей жизнью как ему хочется.
У меня баня из бревен была. Конопатил ее каждый год, один фиг зимой в мороз видно было как пар из парилки межбревен выходит.

[Gribnick]

А кто с ним носится-то? Будто я снова эту тему поднял)

Но и не я... в этой теме

Плохо только одно, ты один раз написал про брус в углах и всё вот это ↑ остальное, а все так и запомнили, в сути не разобравшись.

А чего плохого? Брус в углах - технически это тот же самый стык двух плоскостей с холодными зонами по наруже, как и ваше перекрытие. Так что расчет будет справедлив и для него.
Так что согласно вашему исследованию, брус в углах вполне легитимный вариант с точки зрения теплопотерь, если смотреть со стороны вашего исследования и разговора о том, что "это всего 300р в год"

Почему и говорю, что это исследование в определенной степени индульгенция для всевозможных РСКшников лепящих по принципу "мы всегда так делали, какая разница".

[Gribnick]

Да не болезненное, просто тебя многие воспринимают как истину в последней инстанции и запоминают, что ты сказал. И вот вышеперечисленное тоже запомнят, а всякие там расчеты и прочее, это уже потом было и вообще слишком сложно, Грибник же сказал "плохо" - и так всё понятно

Так Григорий, еще раз. Моя ошибка в данном случае только в том, что не имея количественных данных и руководствуясь только логикой, завысил потенциальные теплопотери узла. Но опять же, обосновал свое мнение. Да, на самом деле они будут намного меньше, супер. Можно эту инфу использовать.
Но значит ли, что от этого данный узел стал лучше, чем то, что предлагал я. Нет не значит. Он все равно уступает и это доказывает ваш же расчет.

А вот как поступить с этой инфой, уже пусть каждый сам для себя решает. То ли доверится "да там всего 300р в год и срок окупаемости другого варианта вечность" то ли сделать более лучшее решение, даже если срок его окупаемости по теплопотерям будет весьма отдален. Вопрос скорее идеологический, чем финансовый.

И кстати, вот у меня есть обоснование, почему с учетом ваших данных по теплопотерям, конкретно ваш узел - это, скажем так, пусть не лучший, но нормальный вариант при определенных условиях, а вот брус в углах - плохой вариант
А у тебя оно есть?

[Gribnick]

Хонка вообще то финская у него, в Финке сделана и в Питере смонтирована представителями завода.

Очень многое упирается в кадры.
Тут не так давно побывал в доме, собранном из оригинального финского домокомплекта, но местными кадрами. Причем под руководством российского представительства финской компании.
Честно говоря качеством выполнения некоторых работ был откровенно удивлен. Своим бы руки вырвал за такое и погнал поганой метлой с работы.

[Ёжка]

Да не болезненное, просто тебя многие воспринимают как истину в последней инстанции и запоминают, что ты сказал. И вот вышеперечисленное тоже запомнят, а всякие там расчеты и прочее, это уже потом было и вообще слишком сложно, Грибник же сказал "плохо" - и так всё понятно

Опять абсолютно неверный вывод. Не надо недооценивать людей ), некоторые ко всем с недоверием относятся ).

Раз уж тему в этом топике подняла я. И, если поднять историю, этот вопрос был не единственным, он был одним из в аргументации того, что за любые деньги можно получить косяки. А вот дальнейшая реакция убедила в том, что такой подход не случайность, а тщательно продуманная манера общения с заказчиком. И в этом месте (относительно подхода) я с Алексеем безусловно согласна. Такой подход мне не нравится, это только мое мнение. Выводы свои я сделала. Дальнейшее переливание действительно не имеет смысла - кто хотел, тот все смог увидеть.
В третий раз спрашивать будете ли вы и дальше таким образом делать этот узел не буду (да и фиг с ним правда) )), ответа все-равно нет (и в этом тоже подход, да).
И, кстати, спасибо за опыт напрямую относящийся к изначальной теме топика ), некоторые мои иллюзии послетали.

[клякса3]

У меня баня из бревен была. Конопатил ее каждый год, один фиг зимой в мороз видно было как пар из парилки межбревен выходит.

Извините, но хреновый у вас сруб под баню. Поэтому и конопатили каждый год и все бестолку.
У нас дом 2011 года, пока не конопатили, т.к. надобности не было.
Зимой в самые морозы спецом весь дом снаружи осматриваем, есть ли где изморозь на бревнах.
Только в одном месте у окна нашли, а так никаких нареканий.
Практически невозможно из изначального овна сделать конфетку. Поэтому выбор рубщиков и качество сруба первостепенны для деревянного дома.
А Хонка не Хонка - это дело десятое.
Наверняка и дом с наворотами, типа второго света, балконов, окон в пол и прочей совершенно ненужной ерунды.

[Лис Алис]

Наверняка и дом с наворотами, типа второго света, балконов, окон в пол и прочей совершенно ненужной ерунды.

[Mike239]

Просто Шанс на этом форуме воспринимается как некий эталон. Мол у него конечно недешево, но это же Шанс! И от него ждут каких-то идеально правильных решений... Хотя понятно что сколько людей, столько и мнений и тут вряд ли есть какие-то единственно верные эталонные решения.
Я вот так же примерно отношусь к СВФ - я заказал у них сваи, понимая что наверное переплачиваю относительно других компаний, но ведь это же СВФ! Со сваями они кстати тоже уже успели накосячить, но сами об этом сообщили и уже 2 дня там что-то переделывают. Не ошибается тот, кто ничего не делает...