Дворовые катки

[Baton]

Обидно очень, что такой ресурс пропадает зря((( И даже строить ничего не надо.

- Тем более в центре, где с местом - беда!
Да вопрос-то как раз в самую тему! Как сделать, чтобы восстановить численность бесплатных катков?!

Похоже надо открывать специальный клуб по каткам на водоемах. Есть ребята с большим опытом по этой части, надо будет связаться.

Ну а к кому обращаться?
Обычно начинать надо с балансодержателя. Но не очень представляю, находится ли на чьем-то балансе - пруд?!
- Может быть дирекция парка?

Вышестоящий орган - администрация района (имеет более мощные рычаги). Здесь лучше обращаться не в Комитет по молодежной политике и спорту, а сразу к зам.главы или главе Администрации (хотя высока вероятность, что они спустят это дело вниз, а те сошлются на объективные причины).

Ну и я бы одновременно послал запрос к депутату ЗАКСа от этого района, желательно со списком подписей (во все инстанции).
К муниципалам обращаться не вижу смысла (по опыту), они способны только лопатами обеспечить...

Вообще позиция чиновников по каткам проста - лучше бы их не было.
Причины:
- большие технические сложности и вложения труда и финансов.
- Суммы не так велики, чтобы можно было что-то увести в сторону.
- Если каток не коммерческий, то ответственность за происшествия ляжет на администрацию.

А вот провести показуху на 2 недели - это вполне укладывается.

Поэтому слабо верю в результат таких действий (хотя все-равно надо эту канитель завести)

Реально - начать поддерживать каток самим (главное найти способы максимальной отдачи при минимуме затрат)
Повесить объявление - "Будем делать каток! Кто ЗА - звоните!" Потом добрать еще народ в процессе...

А вот когда будет реальный каток сделанный самими жителями, вот тут разговаривать с администрацией (чтобы она взяла это на себя или платила желающим этим заниматься) будет уже проще (привлекая то же телевидение...)

Потому что на одной чаще весов будет каток, который люди делают после работы, отрывая время от семьи.
А на другой - бездействие и безучастие администрации.

Ни один чиновник сам себе работу искать не будет. Работа чиновника - писать бумаги, ограждающие его от проблем (при любом экономическом укладе)

Ну и в одиночку чиновников пробить трудно, лучше сообща. Но эта борьба - капитальные вложение не на один сезон.

Поэтому пытаемся раскрутить мониторинг катков по городу - http://111.1gb.ru/viewtopic.php?f=6&t=66&p=459#p459 - пишите сюда по этому катку, присылайте фото.

[Zima]

Эх, как Вы все правильно говорите((- и про чиновников, и про их нежелание что-либо делать...
Из реального остается только самим чистить, когда замерзнет. Но это и так делается, правда, в значительно меньшем объеме

[Baton]

Из реального остается только самим чистить, когда замерзнет.

Так это и есть самая надежная опора для толчка в направлении администрации.
- Отточить методику, инструмент (например, очень советую лопаты из пластика низкого давления (ПНД), на Юноне - 250р, очень легкие, широкие, ни за что не сломаете - можно плотный снег долбить! Вот она, черная левая с ручкой от клюшки -
- собрать ядро и сопутствующих, написать те самые бумаги (в процессе зимы, но лучше в начале), может и на прием записаться (только по настойчивее, поконкретнее, любимое занятие чиновников - тянуть резину... не надо сильно увлекаться "дипломатией")
- пригласить телевидение, и не раз (возможно и я смогу в этом Вам помочь)

За неделю - не решите. Но за год-два - очень даже вполне.

[Baton]

Возникла довольно серьезная проблема, которая касается доступа к воде.

До сих пор воду брали в ближайших жилых домах.
Организация подключения происходила так:
В одном из подъездов собирали 2/3 подписей жильцов с согласием на установку в подвале этого подъезда счетчиков на воду. Подписи и заявление подавали в ЖКС (коммунальное хозяйство) на имя генерального. Он ставил подпись - далее шли к соответствующему домоуправу на предмет обследования технической возможности установки счетчиков в этом подвале. Получали подпись. Относили все в договорной отдел, заключали договор на физическое лицо, которое по итогам сезона оплачивает воду. Важно - показания счетчиков передавать домоуправу до 15-20 числа каждого месяца.

Все это довольно просто. Не торопясь легко уложиться в 2 месяца. И все это пока работает на 4 наших катках.
Но на пятом, самом старом, уже возникла проблема!

ЖКС не продлил договор.
Объяснение - для заключения договора необходимо решение общего собрания собственников жилья. 2/3 голосов, голосуют площадью.

Во-первых, инициировать такое собрание может только один из собственников. Т.е. если энтузиаст, заливающий каток, живет в соседнем дворе, то он этого сделать сам не может.

Во-вторых, провести такое собрание очно - не возможно. Да и сам ЖКС проводит их заочно (разносит бланки по квартирам, а потом их собирает). Это очень затратно по времени, т.к. не каждого поймаешь (поймать надо 2 раза).

В-третьих, 2/3 голосов - это очень много, на грани исполнения. И даже не потому, что кто-то против. Часть квартир сдается и собственника не найдешь. Часть пожилых людей просто не открывают и боятся подписывать любые бумажки.

Обычно 1/3 квартир не приватизировано, собственник - администрация района. Если этот собственник даст согласие, то из оставшихся собственников будет достаточно получить 1/2 голосов. Это уже легче. Но если администрация согласия не даст, то заблокирует решение вопроса. Поэтому было бы гораздо проще, если бы общее решение определялось не 2/3, а 1/2 голосов. Но где это прописано и можно ли это изменить?
Может быть возможно вообще изменить договор собственников с управляющей компанией с возвращением к вопросу о подключении к ресурсам на основе решения собственников конкретного подъезда?

PS. Сейчас в подвале каждого дома протянуты линии интернета. Как интернет-компании оформляют свое использование общедомового имущества (подвалов) с собственниками жилья?

Кто в этих вопросах разбирается? Что подскажете?

[Дедушка Мост]

PS. Сейчас в подвале каждого дома протянуты линии интернета. Как интернет-компании оформляют свое использование общедомового имущества (подвалов) с собственниками жилья?

Кто в этих вопросах разбирается? Что подскажете?

Если ТСЖ или коммерческая УК, там все просто, решает председатель или управляющий, зачастую за долю малую или бесплатный инет в пару точек

Что касается ЖКСов, гораздо сложнее имхо, т.к. часто тяжело определить кому нести конверт. Как правило решается с руководителем ЖКС или гл инжинером, но катки их мало интересуют

[Baton]

Что касается ЖКСов, гораздо сложнее имхо, т.к. часто тяжело определить кому нести конверт. Как правило решается с руководителем ЖКС или гл инжинером, но катки их мало интересуют

Т.е. интернет прокладывают без решения общего собрания собственников?

www.111.1gb.ru - Мониторинг катков Петербурга

[Ужас на крыльях ночи]

Т.е. интернет прокладывают без решения общего собрания собственников?

Да.

И воду Вам проще брать договорившись с дворниками.
Один фиг счетчики никогда не бьются, а на ОДН списываются десятками кубов.

[Baton]

И воду Вам проще брать договорившись с дворниками.

Это исключено.
Любой жилец из дома позвонит в ЖКС и крышка и нам (навсегда) и "дворнику".
После трех лет заливки по счетчику, имея договор с ЖКС, в этом году пришлось уходить с насиженного места по заявлению жильцов. Они - собственники. Общедомовое имущество - их имущество. Никто не имеет права распоряжаться им без их согласия.

Другое дело, что такие мелочи как интернет, у людей не вызывают отторжения. А подозрение на то, что оплата воды идет из их кармана рассеить очень трудно.

www.111.1gb.ru - Мониторинг катков Петербурга

[Ужас на крыльях ночи]

Это исключено.
Любой жилец из дома позвонит в ЖКС и крышка и нам (навсегда) и "дворнику".

Берите ЖСК и ТСЖ
там обычно председатель рулит, он и поговорит с электоратом.
А Т.К. должность выборная. еще себе и в бонус работы на отчетном собрании запишет.
"Организация катка".

[Baton]

Берите ЖСК и ТСЖ
там обычно председатель рулит, он и поговорит с электоратом.
А Т.К. должность выборная. еще себе и в бонус работы на отчетном собрании запишет.
"Организация катка".

В ЖСК и ТСЖ председателю, по-моему, и говорить не надо. Он имеет достаточную полноту власти в промежутках между выборами (кстати, оказывается, что это еще не факт!).
Но это редкое совпадение, чтобы каток был рядом, а передвигать дома мы еще не научились.

Насчет "бонуса" ничего не могу сказать. Палка о двух концах.
Но будем иметь ввиду.

www.111.1gb.ru - Мониторинг катков Петербурга