Айсель, 2016 г. ЖИЗНЬ как ЧУДО!

[Дори-а-дау]

О как повернуть можно)
Я писала ни в коем случае не для того, чтобы Сашу на что-то спровоцировать или как-либо выставить.
Я писала (в ответ на пост Софии) о том, что его больше мотивируют другие вещи (рыбалка, теннис)
И это совершенно нормально, у каждого из нас свои способы восстанавливаться.
И ни один способ не является единственно правильным и лучшим, чем другой.
А то, что не смогла, на данный момент, мотивировать Сашу на зал - ну вот такой хреновый я мотиватор) Почему бы Вам под таким углом на ситуацию не посмотреть?

Зачем вы вообще начали писать про Сашу и про то, что его не мотивировать на зал, после рассказа о своих спортивных успехах?
Конечно , он тут же прибежал, и выяснилось, что у него совсем иная версия его не хождения в зал
Извините, но я смотрю на ситуацию под тем углом, который считаю наиболее вероятным.
У вас полярно разные взгляды на посещение зала Сашей, вы пишете, что его не вытащить, он - что он хочет с вами ходить, а вы ему отказываете. Согласитесь, это может вызвать некоторое недоумение. Либо непонимание между вами просто катастрофическое, либо один из вас врет Каким углом можно сгладить такие противоречия - мне сложно придумать

[Дори-а-дау]

Правда? Совсем-совсем никогда?

Только после того, как участники топа вдоволь оттопчутся на его комплексах и расскажут ему, как он неправ
Я уже раньше спрашивала, почему вы ждете, пока Саше перемоют кости, и только после этого вступаете с защитой, ведь в ваших силах все прекратить раньше, одно ваше слово - и критики Сашиных недостатков из уважения к вам замолчат На что вы ответили, что не можете мешать людям высказываться и писать
Вы же психолог, Люба, вы не можете не знать, что защищать своего партнера, даже если с ним в напряженных отношениях, если на него нападают со стороны, это естественная реакция. А вы вполне сознательно провоцируете Сашу и участников топа на обсуждение его недостатков , комплексов, неправильного поведения) из этого я делаю вывод, что таким образом , используя аудиторию, вы воспитываете Сашу и доносите до него то, что не получается сказать с глазу на глаз) и до него в самом деле так быстрее доходит
Я не в отрицательном смысле, нив коем случае) отдаю должное вашим педагогическим способностям

[Дори-а-дау]

Да уж... Удивительный комментарий от Дори-а-дау. От изумления решила даже написать)) Вообще первый раз вижу, что вы резко, но очень по делу ответили мужу, а не попытались оправдать его наезд. И очень неожиданно и приятно было прочитать ответ Александра в новом для него стиле🌻

Правильно Александр потихоньку учится реагировать так, чтобы выходить из зоны конфликта первым и при этом оставаться виноватым А раньше у него виноваты были все, кроме него

[ЮL*]

Правильно Александр потихоньку учится реагировать так, чтобы выходить из зоны конфликта первым и при этом оставаться виноватым А раньше у него виноваты были все, кроме него

На мой взгляд, абсолютно все конфликты в ветке Александр сам и создает. Не могу вспомнить ни одного момента, когда бы можно было сказать, что Люба провоцирует. Все, что за рамками данного топа нам все равно неизвестно и это замечательно. Вообще не наше дело) А по поводу незащиты, думаю, вряд ли Люба круглосуточно отслеживает тему, чтобы вовремя вставать своей грудью на защиту)) Да и представьте, насколько глупо это выглядело бы

[Lju@na]

Представила себе ситуацию, когда у меня на приеме семейная пара или, допустим, мама/отец и ребенок подросткового возраста озвучивают каждый свою версию происходящего в их семье, в их отношениях. И вот я слушаю это и говорю: "Знаете что, уважаемые? Один из вас точно врет!"

Думаю, на этом моя практика сразу бы и закончилась...

[Lju@na]

Я много лет занималась классической психодрамой, и как часто мне вспоминаются слова ее основателя, Я.Л. Морено. "Я возьму твои глаза и буду смотреть ими, а ты возьмешь у меня мои глаза, и тоже сможешь увидеть все через них. И только тогда мы сможем понять друг друга"

Когда возникают острые и спорные моменты - на мой взгляд, лучшее, что можно сделать - это уйти с пути обвинений и оправданий и попробовать осуществить вот этот "обмен глазами". Не всегда оно получается, и у меня не всегда - но я очень стараюсь и радуюсь, когда это все-таки удается. И для меня главная ценность таких обсуждений - в этом. Потому что мне, действительно, часто и в голову не приходит посмотреть на ситуацию так, как Саша, и сделать такие выводы. Я же тоже внутри ситуации нахожусь, и своими глазами смотрю. И когда случаются подобные противоречия, можно либо сильно поссориться, либо существенно расширить свой взгляд на вещи и в результате улучшить взаимопонимание. Я предпочитаю второй путь. И Саша, как мне кажется, тоже

[SmileMore]

Зачем вы вообще начали писать про Сашу и про то, что его не мотивировать на зал, после рассказа о своих спортивных успехах?
Конечно , он тут же прибежал, и выяснилось, что у него совсем иная версия его не хождения в зал
Извините, но я смотрю на ситуацию под тем углом, который считаю наиболее вероятным.
У вас полярно разные взгляды на посещение зала Сашей, вы пишете, что его не вытащить, он - что он хочет с вами ходить, а вы ему отказываете. Согласитесь, это может вызвать некоторое недоумение. Либо непонимание между вами просто катастрофическое, либо один из вас врет Каким углом можно сгладить такие противоречия - мне сложно придумать

Причём каждый из нас искренне считает, что уж он-то не врёт.

Да, это вопрос непонимания. Проведу конструктивный "разбор полётов", как это обычно делает Люба.

Думаю, мне надо было чётче и понятнее заявлять о своих желаниях. И более конкретно (Люба любит конкретику, как и я). Надо было не просто говорить, что мне тоже хочется в зал (Люба к таким фразам относится с недоверием. И это "заслуга" не моя (по крайней мере, не столько моя), а её бывшего мужа) Надо мне было так, например:

"Милая, в эту пятницу у меня есть целых полдня свободных. Мы сможем попросить Татьяну посидеть 2-3 часа с Селечкой? Мне очень нужно в спортзал размять свои старые кости, пока они совсем не рассыпались. Я понимаю, что ты взвалила на себя такой груз ответственности, что у тебя весь день расписан по минутам... Но если ты найдёшь возможность и составишь мне компанию (например, поиграть в теннис), мне будет очень приятно. Или у тебя есть другие планы?"


А Любе можно было бы (если бы я молчал) сказать так:

"Милый, я знаю, что у тебя очень много работы. Даже в праздники. Но, поверь мне, ты гораздо больше успеешь сделать, если будешь иногда делать паузы на отдых. Предлагаю тебе очень постараться и найти 2-3 часа в любой день (я постараюсь под тебя подстроить наше с детьми расписание, и попросить Татьяну подстраховать нас по этому случаю). Как тебе идея начать, наконец, заниматься в спортзале? У меня для тебя есть купон на 3 бесплатных посещения!"

Или так: "Дорогой! Я так давно не играла с тобой в теннис! Давай мы это включим в твоё расписание? Там и зал рядом есть. Возможно, он будет свободный. Ты же мне много раз говорил, что хочешь туда сходить. А если ты не уверен, что можно, а что нельзя делать с твоей коленкой и мышцами, которые всё время сводит, можно оплатить услуги персонального тренера. Это не дорого..."

В итоге, когда в пятницу дом опустел, и я остался дома с Селей (Татьяна делала работу по дому), мне было немного обидно, что "все ушли отдыхать, а про меня забыли", а Любе и детям, видимо, было грустно, что у папы столько работы (даже в праздник), что он даже 2-3 часа не может найти, чтобы отдохнуть с семьёй...

P.S. По сути, проблему можно назвать "СКРЫТЫЕ ОЖИДАНИЯ" И это, на мой непсихологический непрофессиональный взгляд, одна из основных проблем наших с Любой взаимоотношений((

[SmileMore]

Вместе с Любой писали. Я не читал её крайний пост (точнее, когда я это писал, последним в ветке был пост, который я цитировал).

Получилось в унисон. И это радует.

[Lju@na]

Да, это так, ты прав, безусловно. И еще - когда я спрашиваю тебя, какие у тебя планы на день, и ты отвечаешь "все как всегда, очень много работы" - вместо того, чтобы мне догадаться, что на самом деле вот именно сейчас надо тебя уговорить, что работа пойдет только лучше, если в день включить два-три часа отдыха - я тихо вздыхаю и иду строить дальше свой день без тебя

[SmileMore]

Люба, я старался взглянуть на проблему конструктивно. Чтоб таких ситуаций в будущем у нас было поменьше. Люблю тебя!

Давай запланируем поход в GYM на следующую пятницу? После 13:30 и до твоего вечернего мероприятия?