НеДелька, год спустя.

[Мурашкина]

Так ведь если все так, то ведь это государство породило такую ситуацию! А то, что понабежали «некоторые», так что же тут странного?

В 90-е на меня дважды нападали на улицах (первый раз получила кулаком по лицу, другой раз шваркнули "черемухой" в лицо). И на мою подругу нападали дважды (один раз она была с мужем - избили и ограбили, однажды в лифте какой-то молодой подонок пытался ее изнасиловать).

Государство создало тогда благоприятные условия для разгула преступности - улицы не освещались, милиция не защищала, преступники чувствовали себя безнаказанными, была безработица, безденежье, безнадега...

1) К счастью, при прочих равных условиях далеко не все предпочли такой способ обогащения.

2) И да, для тех, кто выбрал именно такой путь, вряд ли для них стало оправданием или даже смягчающим обстоятельство то, что были им созданы условия для разгула беззакония.

[Бананза]

Так ведь если все так, то ведь это государство породило такую ситуацию! ?

Есть мошенники которые ищут лазейки.а есть и честные люди.

[Аля]

Есть мошенники которые ищут лазейки.а есть и честные люди.

Безусловно. И что? Хотелось бы чтобы последних было больше? Мне тоже.

[Аля]

В 90-е на меня дважды нападали на улицах (первый раз получила кулаком по лицу, другой раз шваркнули "черемухой" в лицо). И на мою подругу нападали дважды (один раз она была с мужем - избили и ограбили, однажды в лифте какой-то молодой подонок пытался ее изнасиловать).

Государство создало тогда благоприятные условия для разгула преступности - улицы не освещались, милиция не защищала, преступники чувствовали себя безнаказанными, была безработица, безденежье, безнадега...

1) К счастью, при прочих равных условиях далеко не все предпочли такой способ обогащения.

2) И да, для тех, кто выбрал именно такой путь, вряд ли для них стало оправданием или даже смягчающим обстоятельство то, что были им созданы условия для разгула беззакония.

Так а к чему Вы клоните? Да, было. И сейчас есть, но, наверное, меньше. И, предполагаю, что ситуация улучшилась, в том числе и потому, что государство над этим работало.
Да, и я тоже за то, чтобы виновные несли ответственность. Это по второму пункту. Однако, если не будет меняться система, то свято место пусто не бывает.

[Мурашкина]

Так а к чему Вы клоните? Да, было. И сейчас есть, наверное, меньше. И, предполагаю, что ситуация улучшилась, в том числе и потому, что государство над этим работало.
Да, и я тоже за то, чтобы виновные несли ответственность. Это по второму пункту.

Да куда уж тут клонить -черным по белому. Прямая аналогия с тем, что мы в топе постоянно пытаемся перевести конкретные проблемы\вину\ошибки конкретных людей на государство, на опеку.

1) К счастью, при прочих равных условиях далеко не все предпочли такой способ обогащения.

2) И да, для тех, кто выбрал именно такой путь, вряд ли для них стало оправданием или даже смягчающим обстоятельство то, что были им созданы условия для разгула беззакония.

[Аля]

Да куда уж тут клонить -черным по белому. Прямая аналогия с тем, что мы в топе постоянно пытаемся перевести конкретные проблемы\вину\ошибки конкретных людей на государство, на опеку.

Мы в топе просто обсуждаем, делимся мнениями, не более. За свою вину конкретные люди ответят в суде, если вина будет доказана. При этом система, если в ней есть дыры, должна меняться. Иначе просто придёт другой, более ловкий.

[Мурашкина]

Мы в топе просто обсуждаем, делимся мнениями, не более. За свою вину конкретные люди ответят в суде, если вина будет доказана.

Безусловно.

И мое мнение таково: мухи отдельно (вина государства и опеки), котлеты отдельно.

[Два брата]

Возможно,не отрицаю,что и есть такие случаи,но все же думаю,они очень единичны.Статистики ни Вы и ни я,ни другие не видели.
Верить всему что пишут и говорят меня отучила или научила не верить моя замечательная школьная руководитель.Она всегда нам твердила;"Ребята,делите что читаете в газетах на 100,или в крайнем случае на 50 и вы получите истинный результат".
Ну,и как говорит моя 88 летняя соседка по даче:"Не читай надписи на заборе,чтобы потом не вытаскивать занозы из языка")

[Китайцы]

Да куда уж тут клонить -черным по белому. Прямая аналогия с тем, что мы в топе постоянно пытаемся перевести конкретные проблемы\вину\ошибки конкретных людей на государство, на опеку.

Лен, имхо конечно, но тут аналогии все таки нет) не очень корректное сравнение.

[Аля]

Безусловно.

И мое мнение таково: мухи отдельно (вина государства и опеки), котлеты отдельно.

О, так я согласна! Насколько я понимаю, с котлетами работают, а не знаете случайно, как мухи себя чувствуют?

Вот посмотрите на ту же семью башкирскую. Ужасает? Мне тоже не по себе. А ведь они НИЧЕГО не нарушали, им детей выдали строго по закону, и все радуются (опеку я имею в виду).