беременные многодетки

[mama_ira]

ты про радугу?

да
а первого в 9 рожала...

[mama_ira]

Начну с известной цитаты.
«Перестанемте, господа, обманывать себя и хитрить с действительностью! Неужели такие чисто зоологические обстоятельства, как недостаток питания, одежды, топлива и элементарной культуры у русского простонародья, ничего не значат? … Неужели ничего не значит наша постыдная, нигде в свете не встречаемая детская смертность, при которой огромное большинство живой народной массы не доживает даже до трети человеческого века?»
14 ноября 1915 г М. Меньшиков «Из писем к ближним»

При чем тут советская статистика, у нас вообще-то источники с досоветского периода сохранились в библиотеках - масса, читай, не хочу

"Высокая младенческая смертность играла роль стихийного регулятора воспроизводства сельского населения. По данным обследований (1887-1896 гг.) удельный вес умерших детей до пяти лет в среднем по России составлял 43,2 %, а в ряде губерний свыше 50%.

«По данным за 1908-1910 гг. количество умерших в возрасте до 5 лет составляло почти 3/5 общего числа умерших. Особенно высокой была смертность детей в грудном возрасте» (Рашин «Население России за 100 лет. 1811-1913гг.»)."

"за 1867-1881 гг. лидерами по детской смертности (на 1000 детей в возрасте до 1 года) были следующие губернии:
Пермская – 438 детей;
Московская – 406 детей;
Нижегородская – 397 детей;
Владимирская – 388 детей ;
Вятская – 383 ребенка"

однако в те же годы (1912-14) английский посол писал своим - если так дальше будет продолжаться, численность населения русских (нас тогда всех так называли)) с 130-160 млн к 1960 году УДВОИТСЯ. а к 2000 - утроится!!!

в итоге мировое сообщество устроило первую мировую, потом революцию, потом вторую мировую... и к 2000 численность в россии осталась такой же как была в 1914г... даже упала!!!

[Manta]

однако в те же годы (1912-14) английский посол писал своим - если так дальше будет продолжаться, численность населения русских (нас тогда всех так называли)) с 130 млн к 1960 году УДВОИТСЯ. а к 2000 - утроится!!!

в итоге мировое сообщество устроило первую мировую, потом революцию, потом вторую мировую... и к 2000 численность в россии осталась такой же как была в 1914г...

Английский посол мог много что писать, это не статистические данные Но рождаемость, действительно, была выше смертности за счет большого количества родов Много раз рожали, и несмотря на многих не выживавших младенцев, многие дети выживали. Другое дело, что матери, истощенные трудом и многочисленными родами, часто умирали очень рано, в том числе в тех же родах.

[Manta]

2. где же жили твои родственники?

Мои предки по обеим сторонам жили здесь, в ленобласти.

[mama_ira]

Просто рожали очень много раз

да, 10-11 детей было НОРМОЙ, а 17 - частым явлением...

[kurort]

Начну с известной цитаты.
«Перестанемте, господа, обманывать себя и хитрить с действительностью! Неужели такие чисто зоологические обстоятельства, как недостаток питания, одежды, топлива и элементарной культуры у русского простонародья, ничего не значат? … Неужели ничего не значит наша постыдная, нигде в свете не встречаемая детская смертность, при которой огромное большинство живой народной массы не доживает даже до трети человеческого века?»
14 ноября 1915 г М. Меньшиков «Из писем к ближним»

При чем тут советская статистика, у нас вообще-то источники с досоветского периода сохранились в библиотеках - масса, читай, не хочу

"Высокая младенческая смертность играла роль стихийного регулятора воспроизводства сельского населения. По данным обследований (1887-1896 гг.) удельный вес умерших детей до пяти лет в среднем по России составлял 43,2 %, а в ряде губерний свыше 50%.

«По данным за 1908-1910 гг. количество умерших в возрасте до 5 лет составляло почти 3/5 общего числа умерших. Особенно высокой была смертность детей в грудном возрасте» (Рашин «Население России за 100 лет. 1811-1913гг.»)."

"за 1867-1881 гг. лидерами по детской смертности (на 1000 детей в возрасте до 1 года) были следующие губернии:
Пермская – 438 детей;
Московская – 406 детей;
Нижегородская – 397 детей;
Владимирская – 388 детей ;
Вятская – 383 ребенка"

1. из первой цитаты- некоторые так говорят про современную россию вне мегаполисов...
2. обсудим личность автора? в предреволюционный период.
3. откуда у него такая статистика?
4. не надо недооценивать советский аппарат) книги сохранились не все, а только подходящие...
про статистику молчу.
мне понравились воспоминания цветаевой из недавнего про то время)))
в ссср не печатались. не знаю достоверные или нет... но моему личному опыту не противоречат...( и рассказам бабушек, дедушек и всех знакомых))




Аня, мне довелось учиться в школе по одним учебникам, а в универе-совсем по другим)))
и я поняла... что такое история и статистика...

и я по себе знаю, как делается статистика по болезням детей сегодня)))

[Manta]

"Средняя продолжительность жизни в России составляла для 1870 года 29 лет для мужчин и 30,2 года для женщин. К 1900 году этот показатель изменился следующим образом – 32,4 для мужчин и 34,5 для женщин."

[Manta]

Аня, мне довелось учиться в школе по одним учебникам, а в универе-совсем по другим)))
и я поняла... что такое история и статистика...

и я по себе знаю, как делается статистика по болезням детей сегодня)))

Извини, пожалуйста, я решила более никогда с тобой не спорить не по какому поводу, ибо вместо аргументов у тебя во всех случаях используются запрещенные всеми правилами риторики методы ведения спора, в том числе аргументы к личности

[mama_ira]

1. из первой цитаты- некоторые так говорят про современную россию вне мегаполисов...
2. обсудим личность автора? в предреволюционный период.
3. откуда у него такая статистика?
4. не надо недооценивать советский аппарат) книги сохранились не все, а только подходящие...
про статистику молчу.
мне понравились воспоминания цветаевой из недавнего про то время)))
в ссср не печатались. не знаю достоверные или нет... но моему личному опыту не противоречат...( и рассказам бабушек, дедушек и всех знакомых))




Аня, мне довелось учиться в школе по одним учебникам, а в универе-совсем по другим)))
и я поняла... что такое история и статистика...
и я по себе знаю, как делается статистика по болезням детей сегодня)))

"Средняя продолжительность жизни в России составляла для 1870 года 29 лет для мужчин и 30,2 года для женщин. К 1900 году этот показатель изменился следующим образом – 32,4 для мужчин и 34,5 для женщин."

вот именно об этом и речь!!!

я тоже немного в курсе этих вопросов по своему образованию... и дополнительному в том числе))

воспоминания княгини Урусовой тоже почему-то рассказам моей прабабушки не противоречат...

[Lulusha]

Полностью согласна с Manta, младенческая и детская смертность в России была в то время чудовищной. У меня у бабушки 6 детей, мой папа старший,всего их 5 братьев. Так вот она мне рассказывала про свою жизнь. И бабушка до сих пор жива. Очень тяжело все это слушать.И про соседку рассказывала,у которой из 15 деток выжило 7. Статистика есть,можно посмотреть. И сейчас есть статистика по домашним родам. Она неутешительна, но кто-то будет учиться на чужих ошибках, а кто-то - на своих. Это выбор. Да,тетя у меня неонатолог с 20-летним стажем. Много интересного рассказывает тоже. Про некоторых мамочек,которые со своим слабым здоровьем сравнивают себя с крестьянами начала прошлого века,к примеру. И подражать пытаются. Смешно. И от прививок отказываясь,потом рыдают под дверью реанимационного отделения,когда непривитый ребенок умирает от кори или паротита.