Педагогический тупик с 4-леткой: помогите выбраться!!

[Mamyr]

европа и демократия!))
самое забавное, что ещё век назад розги у них были гораздо более употребляемы, чем у нас.......... всегда бесит чужая насаждаемая культура, в данном случае - чужой менталитет и педагогические выкладки.

Вы вообще о чем? Вы можете объяснить какой воспитательный выхлоп от порки...

[самамама]

Вы вообще о чем? Вы можете объяснить какой воспитательный выхлоп от порки...

о том, что популярные книги на тему - как воспитать\общаться с ребёнком написаны в большенстве своём людьми с европейским складом ума. и о том, что мы воспитываем своих детей не свойственными нам методами( хотя.... россия
всегда в рот европе смотрит.)

не психолог, сформулировать не смогу, но чувствую, что бывают случаи когда она полезнее.
правда к случаю автора этой темы это совсем не относится.

[Лила]

но мы с вами читали одни книжки ))))))))) и во многом я с вами согласна. а вот порой считаю, что дедовский способ подзатыльника гораздо понятнее детскому уму.

Вы вообще о чем? Вы можете объяснить какой воспитательный выхлоп от порки...

вклинюсь, если позволите. вот у моего сына с папой случаются инциденты, когда я сама отчетливо вижу, что это не ситуация, не плохо кому-то из них,а просто у них нормальные мужские разборки, кто из них главный. муж в этих случаях склонен обойтись без всякого психоанализа и пользуется простым как валенок методом "получил по заднице и перестал хамить\пошел делать, что нужно". и утверждает, что мальчику это понятнее и полезнее, чем все эти мои "ути-пути, а чего же ты, деточка, хочешь и в чем же дело?"... поверь мне, говорит, я помню себя в детстве... понятно, что это не ремень, понятно, что это не постоянный и единственный метод общения, и авторитет ребенку нужен (да-да,не рукоприкладством единым он зарабатывается)... но все равно я как-то не уверена... с другой стороны, ребенок будет подростком, мало ли куда его занесет, начинать шлепать в пятнадцать уже явно поздняк, хотелось бы, чтоб к этому возрасту привычка прислушиваться к родителям сидела глубоко в подкорке как этого добиться? если уже в четыре года у нас полемика с родителями по любому спорному вопросу? да, конечно, и полемика нужна, но есть же пределы...

[Увлечение]

ТС еще раз прочитала сообщение первое...
Все-таки, по-моему, дочка ТС ищет ласки от мамы, просто не знает как, только угрозы
порка тут не варинат... может её поласкать, по-спинке погладить, сказать, что Вы её любите и чумазой... ТОлько в ДС идти надо, взять под мышку и пойди в ДС)))

[Mamyr]

вклинюсь, если позволите. вот у моего сына с папой случаются инциденты, когда я сама отчетливо вижу, что это не ситуация, не плохо кому-то из них,а просто у них нормальные мужские разборки, кто из них главный. муж в этих случаях склонен обойтись без всякого психоанализа и пользуется простым как валенок методом "получил по заднице и перестал хамить\пошел делать, что нужно". и утверждает, что мальчику это понятнее и полезнее, чем все эти мои "ути-пути, а чего же ты, деточка, хочешь и в чем же дело?"

И чему это учит ребенка? Тому что папа прав потому, что может дать под зад, а он нет? Или тому что прав тот, кто сильнее? наступит момент, когда он будет сильнее отца. А еще он будет сильнее жены. И сильнее своих детей. А в подростковом возрасте, ему уже под зад так легко не дашь...

[Лила]

И чему это учит ребенка? Тому что папа прав потому, что может дать под зад, а он нет? Или тому что прав тот, кто сильнее? наступит момент, когда он будет сильнее отца. А еще он будет сильнее жены. И сильнее своих детей. А в подростковом возрасте, ему уже под зад так легко не дашь...

куда-то я не туда нажала, отправилось раньше времени, дописала. повторюсь - это не единственный метод общения с ребенком, это одна из крайних мер и атрибут родительской власти. потому что таки да, он - ребенок, а мы - взрослые. почему это не научит его тому, что иногда слово родителя - непреложно? тому, что есть рамки, за которые нельзя и попытки будут наказаны вполне чувствительно? тому, что не всякая его воля достойна уважения и будет исполнена? ведь это все - жизнь. я не знаю, как правильно, но я вижу до чего доходят подростки, привыкшие к безнаказанности, к тому, что им никто "не указ". и еще раз - не шлепком единым родительский авторитет держится, но как один из методов для определенного круга ситуаций в какой-то период, такскать, становления личности... ))))

[Mamyr]

куда-то я не туда нажала, отправилось раньше времени, дописала. повторюсь - это не единственный метод общения с ребенком, это одна из крайних мер и атрибут родительской власти. потому что таки да, он - ребенок, а мы - взрослые. почему это не научит его тому, что иногда слово родителя - непреложно? тому, что есть рамки, за которые нельзя и попытки будут наказаны вполне чувствительно? тому, что не всякая его воля достойна уважения и будет исполнена? ведь это все - жизнь. я не знаю, как правильно, но я вижу до чего доходят подростки, привыкшие к безнаказанности, к тому, что им никто "не указ". и еще раз - не шлепком единым родительский авторитет держится, но как один из методов для определенного круга ситуаций в какой-то период, такскать, становления личности... ))))

Почему непреложность родительского слова нельзя донести иными методами? Ведь иные способы есть? Есть. Только иногда родители не в состоянии что-то другое предложить. Но родители не учитывают, что от физического наказания ребенок не поймет "неправильности" своих действий. Он поймет, что родитель тупо сильнее, что надо в следующий раз увернуться, чтоб не "попасться". А еще он усвоит, что сила в отношении более слабых допустима. Мысли ребенка заняты полученным им дискомфортом, а не тем дискомфортом, что он причинил другим. Поэтому физические наказания не воспитывают.

[Лихая]

ТС и по-моему Вы воспринмаете дочь, как равную себе по реакциям...
"вилка в глаз" для Вас и "вилка в глаз" для ребенка это разные вещи, кмк...

Разные или одинаковые, какая разница. Такие речи недопустимы и все тут. Растолковать и пресечь подобные выпады надо, а не обижаться.

[Lastochka N.]

Не надо демонстрировать ребенку обиду и учить его этому некоструктивному чувству.
Кстати тут обиду можно рассмотреть и как манипуляцию со стороны мамы, а дети манипуляциям учатся у родителей.

Откуда берутся «обижаки»

Обида − это не «врожденная» эмоция, как злость, страх, печаль или радость, а результат воспитания. Неслучайно одни дети обидчивы, а другие − нет. Обижаться ребенок учится у взрослых несколькими способами:

Когда родители блокируют здоровую злость ребенка. Здоровая злость – это адекватная реакция на нарушение личных границ человека (например, когда ребенку что-то запрещают, заставляют сделать то, чего он не хочет, забирают игрушку и т. д.). В такой ситуации ребенку не остается ничего другого, как направлять свою злость внутрь себя и дуться, бурчать и канючить, то есть демонстрировать так называемое пассивно-агрессивное поведение.

Когда родители ощущают тревогу: «Хорошая ли я мама (папа)?» и по этому поводу сомневаются в правильности своих действий. В этой ситуации мама или папа неосознанно нуждаются в том, чтобы ребенок подтверждал им: «Да, вы хорошие родители». Такая тревога делает родителей сверхчувствительными к проявлениям дискомфорта у ребенка и вызывает сильнейшее чувство вины, из-за которого взрослые буквально донимают сына или дочку вопросом: «Ты обиделась(ся)?»

Когда родители подают пример «выгодности» обид собственным поведением. Например, папа, обидевшись на маму из-за пустяка, целый день находится в положении «короля», у которого все «подданные» пытаются заслужить прощение.

Ребенок обижается, если он не научен:

а) сообщать окружающим о своих желаниях. Тогда о них сложно догадаться, и появляется повод для обиды;

б) делиться с окружающими своими чувствами по поводу их действий: «Не делай это, мне так не нравится»; «Я злюсь из-за того, что ты…»; «Мне грустно, когда…»

Как общаться с «обижакой»

Задача родителей – показать ребенку, что обида – это ТУПИК. Ребенок должен чувствовать себя достаточно защищенным и сильным, чтобы иметь возможность на обиду отвечать здоровой эмоцией: злостью или печалью.

(http://www.mobus.com/zdorove/261515.html)

[Ludok48]

И чему это учит ребенка? Тому что папа прав потому, что может дать под зад, а он нет? Или тому что прав тот, кто сильнее? наступит момент, когда он будет сильнее отца. А еще он будет сильнее жены. И сильнее своих детей. А в подростковом возрасте, ему уже под зад так легко не дашь...

знаете, мне очень понравилась фраза Александра Невзорова (это журналист, может его уже и не все помнят).... когда его спросили как он будет воспитывать своего сына, он ответил:
"- Он должен уметь подчиняться, уметь подчинять и презирать удовольствия!!" вот мне это очень запало, я как могу дочку тоже стараюсь по этой схеме воспитывать (подчиняйся-подчиняй-умей себе отказывать)... я тоже считаю, что в случае с детьми авторитет где-то нужно зарабатывать и с помощью силы в том числе (ну в рамках разумного, конечно!), а одними только разговорами-уговорами детям в этом возрасте ничего не докажешь, ибо они еще "креветки".... а иначе дети вырастают наглыми, неуправляемыми и ни во что не ставят взрослых!!
хотя, сколько себя помню - меня никогда не били, но я изначально была "беспроблемной" по словам моей мамы....