ЗА или ПРОТИВ Газоскреба

[Nataly+]

Полный офф в этом топе, но все же - в моей новой темке есть интересные Инет-фото-находки http://www.forum.littleone.ru/showth...1693511&page=4 . Но может, у нас, общающихся здесь по поводу только Газпром-сити и ратующих за чистоту-строгость-историческую ценность vs рост-развитие Петербурга, есть свои фотографии того, что было... что планировалось... что стало?
Присоединяйтесь!
Наверняка ведь у Амариллис как у профессионала должны быть какие-то интересные наработки по теории и истории архитектуры. Ну и просто - неравнодушные к нашему городу, приходите! Несите! Удивляйтесь! Обсуждайте!

Не офф: может, этот топик о Петербурге-Петрограде-Ленинграде "вчера-сегодня-завтра" и заставит многих из нас изменить свой взгляд на строительство башни-небоскреба.

[Mammifere]

Причём тут вообще амбиции? Вам что, жить надоело???

Северная широта для широкой души
Разъезжая по белу свету и обмирая от восхищения при виде небоскребов, наши чиновники не понимают, что все небоскребы, все до единого, построены в зоне положительных среднемесячных температур наружного воздуха. Наши же высокопоставленные новаторы взялись за дело, которое еще в мире никто реализовать не решался: построить небоскреб на 60° с. ш.
Если бы наши начальники сколько-нибудь сносно учились в школе и хоть раз в жизни держали в руках школьный глобус, то они бы знали, что на 60° с. ш., кроме Петербурга, стоит только Магадан. Далее 60-я параллель проходит между Чукотским полуостровом и Камчаткой, пересекает юг Аляски, север Канады и юг Гренландии. В этих краях не то что городов, а никаких поселений вообще нет.
Предвижу возражения: а Хельсинки, Стокгольм, Рейкьявик, Архангельск, Мурманск, Норильск? Все эти города расположены на берегу незамерзающих морей, а в Норильске и Магадане люди никогда добровольно не селились.
Петербург также расположен на берегу моря — до незамерзающей акватории Балтийского моря всего 100 км. 80% городского воздухообмена — морской воздух, всегда чуть выше 0°С и всегда 100% влажность. Но уникальность нашего города состоит в том, что одновременно он стоит на границе континентальной климатической зоны.
Все это приводит к явлению, существующему только в Петербурге: постоянному, до 20 циклов за зиму, колебанию температуры наружного воздуха вокруг точки замерзания. Подходя к точке замерзания, влага в воздухе конденсируется, затем впитывается строительным материалом и при замерзании разрывает этот материал. За 300 лет существования города только гранит, бронза и кирпичная кладка на известковых растворах выдерживали этот режим, а за 50 лет интенсивного современного строительства у нас в активе — только кирпичная стена 64 см (2,5 кирпича) и навесные газо- и керамзитобетонные панели толщиной 20 см. Все другие решения не вышли за стадию эксперимента.
Так из чего же строители петербургских небоскребов собираются делать наружные стены? Кроме того, будущее здание на Охте придется отапливать. Подавать теплоноситель на высоту 400 метров? Абсурд. Видимо, через каждые 9 этажей будет находиться технический этаж с полностью автономной системой жизнеобеспечения. Имея мощное наружное ограждение, изрезанный по вертикали техническими этажами фасад небоскреба будет выглядеть совсем не так, как его представляли нашим простодушным начальникам бродячие артисты от архитектуры. Вместо сверкающей вертикали жители города будут видеть уходящий в облака мрачный бетонный столб.

Оторвемся по-питерски
Мощный каркас, несущий теплоизолирующие стены, лифтовые стволы, вертикали инженерного жизнеобеспечения будут занимать не менее 30% площади каждого этажа. Так где же будут размещаться все эти дилеры, брокеры, менеджеры, маклеры, экономисты, юристы? Каждое рабочее место в этом сооружении будет воистину золотым.
Но то, что будет над землей — это цветочки, ягодки будут находиться в земле. Объем здания можно оценить примерно в 1 млн куб. м. Это означает, что его вес составит 200–300 тысяч тонн. Площадь застройки, исходя из заявленных пропорций здания, видимо, 2–3 тысячи кв. м. Следовательно, давление здания на грунт составит 100 тонн на 1 кв. м, или 10 кг на 1 кв. см. Каждый строитель, работающий в нашем городе, знает, что разрешенное давление на грунт составляет 2,5 кг на 1 кв. см.
Обычное здание повышенной этажности, то есть высотой около 100 м, стоит на свайном поле глубиной 32 м. Следовательно, здание высотой в 4 раза большей будет иметь фундамент в 4 раза более глубокий. Причем это уже будут не сваи, а какие-то более тяжелые конструкции.
Петербург стоит на тонком (сравнительно с его площадью) слое кембрийских глин. В северных районах города толщина этого слоя 175 м, в южных — 250 м. Глубже залегает гнейс мантии Земли, а вот между слоем глины и гнейсом находится знаменитый Гдовский водоносный горизонт. Его толщина местами оценивается в 11–15 м, а давление воды под городом — в 9 атмосфер (90 тонн на 1 кв. м). Давление, сопоставимое с давлением газов в стволе артиллерийского орудия в момент выстрела.
Строители, работающие в земле: сетевики, метростроевцы, бурильщики, знают, что им категорически запрещается даже близко подходить к гдовскому водоносному горизонту. Глина — весьма коварный материал: изолированная от воды и воздуха, она ведет себя как твердое тело; но при малейшем увлажнении, как подтвердит любой специалист по механике грунтов, резко меняет свои свойства, т. е. превращается из твердого тела в пластичное, а затем — в жидкое. Как это бывает, мы видели на размыве в Выборгском районе. Приблизившись своими конструкциями к водному горизонту и допустив размягчение слоя глины, отделяющей котлован от воды, строители небоскреба спровоцируют выброс воды с одновременным падением давления в подстилающем глину водном горизонте. В результате произойдет оседание тонкого слоя кембрийских глин, на котором стоит наш город. А это будет не экологическая, а геологическая катастрофа. Можно лишь гадать, что раньше провалится: Исаакиевский собор или атомная электростанция, но что можно утверждать с полной уверенностью — в случае прокола в зоне Петрозавода от Смольного с его неразумными обитателями и следа не останется.
Деятели, затеявшие строительство небоскреба в Петербурге, напоминают мальчишку, ковыряющего гвоздиком камеру от колеса КамАЗа, правда давление в этой камере всего 7,5 атмосфер, а не 9. Кончится это тем, что и камеру разнесет в клочья, и мальчишке башку оторвет.
Вопрос о строительстве небоскреба в Петербурге нужно не на собраниях обсуждать, а немедленно передать в прокуратуру России, чтобы компетентные органы разобрались, что это — глупая затея недалеких и невежественный людей или же ими втемную управляют силы, стремящиеся вызвать в России катастрофу, по сравнению с которой Чернобыль — это ЧП районного масштаба, не более того.

http://www.archi.ru/events/news/news....html?nid=5114

[Nataly+]

http://vkontakte.ru/photo-998865_112792982?

[Kлякса]

СПС за цитату!!!
Никак не могла найти про почвы СПб в сети эту статью.
Кажется, это и в "Новой" было, в виде интервью с неким профессором(фамилию не помню) геологии про всю эту невозможность подобной стройки в Питере! Короче - то, что готовят нам власти - попросту преступно!!!

[Nataly+]

Старые мастера в 19 веке могли строить. Здания 100-летней, 200-летней давности стоят до сих пор. Строили. Не обладая ни нашими знаниями, ни нашими технологиями. Архитекторы советского периода на месте сгоревшего Литовского рынка возводили ДК Первой пятилетки - удачно. Без нанесения ущерба соседним домам. Без обычного сегодняшнего "упс... просчитались малехо".
А сегодня - "Невский палас" с "поехавшими" соседними фундаментами, в результате чего были снесены соседние дома (а ведь обещали, что они даже не пострадают), вторая сцена Мариинки (ах, какой неудачный проект оказался - "грунты поплыли"), угол Невского-Восстания (опаньки... не удалось сохранить фасады... какая неожиданность!), теперь башня Газпрома. Неужели же предыдущий опыт ничему не научит? Неужели же до сих пор непонятно, что ничего трогать не надо? А надо только сохранять и реставрировать?

[Азазелло]

Старые мастера в 19 веке могли строить. Здания 100-летней, 200-летней давности стоят до сих пор. Строили. Не обладая ни нашими знаниями, ни нашими технологиями. Архитекторы советского периода на месте сгоревшего Литовского рынка возводили ДК Первой пятилетки - удачно. Без нанесения ущерба соседним домам. Без обычного сегодняшнего "упс... просчитались малехо".
А сегодня - "Невский палас" с "поехавшими" соседними фундаментами, в результате чего были снесены соседние дома (а ведь обещали, что они даже не пострадают), вторая сцена Мариинки (ах, какой неудачный проект оказался - "грунты поплыли"), угол Невского-Восстания (опаньки... не удалось сохранить фасады... какая неожиданность!), теперь башня Газпрома. Неужели же предыдущий опыт ничему не научит? Неужели же до сих пор непонятно, что ничего трогать не надо? А надо только сохранять и реставрировать?

Понимаете... у них нет цели учиться. На каком-то там опыте.
И тем более - что-то сохранять! У них одна цель: бабло.
В виде освоения бюджета и откатов.

[Blanca Plateado]

Причём тут вообще амбиции? Вам что, жить надоело???

Ну да...это та же статья, на которую я ссылку давала

[Хинин]

Понимаете... у них нет цели учиться. На каком-то там опыте.
И тем более - что-то сохранять! У них одна цель: бабло.
В виде освоения бюджета и откатов.

а еще им плевать на репутациюНапрочь.Ранше бы такое не прокатило,шедевр просто за денги не создать.мастер всегда вкладывает частичку себя в творение,потому и стоят шедевры веками.Потому как мастер(нормальный мастер)плохо делать не станет,не по нутру ему такое.
а имея в качестве стимула бабло,моно построить тока хлев,да и то на 10 летпотом развалится.
Я так и представляю,что будет,когда это 400 метровое творение гастарбайтеров ухнет на бок,завалив обломками пол питера.

[Nataly+]

Мама Крокодильчика писала, что с "ровнокрышестью" Петербурга можно поспорить...







Доминанты - лишь старые купола:


И даже не совсем в центре пока еще можно говорить о "ровнокрышести":

[Даффнa]

Мой город