ЗА или ПРОТИВ Газоскреба

[Gambolt]

К вопросу о квалификации...
Недавно в одном бизнес-центре ночью некий охранник устроил пьяный дебош и вырвал батарею на NN этаже. В итоге - вода ливнем пролилась до 1 этажа, испортив евроремонт нескольких офисов, загубив оборудование и технику. Было весело. Один человек - и такой размер разрушений.
Выяснилось, что на Саяно-Шушенской ГЭС не сработала система защиты, которая должна была сработать.
Я уже не говорю, что на форуме есть люди, которые проектируют системы защиты атомных станций. Их вообще лучше не слушать

Принимайте во внимание "человеческий фактор". Именно в нашей стране он наиболее весом. И это мне очень не нравится.

Вы про СШГЭС где эту фантазию вычитали? Там защиты не сработали потому, что не успели, они работали абсолютно корректно вплоть до физического разрушения турбины. Разрушение произошло за полторы секунды, как вы себе приедставляете вообще систему защиты в этом виде? Мужики с ломами должны были остановить турбину? Мгновенно...
Система защиты расчитана на выход показателей турбины за предельно-допустимые, в этом случае система защиты должна остановить турбину... А это дело не мгновенное, представляете ее скорость и инерцию? Выхода за показатели не было вплоть до начала развития катастрофы... А дальше система защиты не сработала да и не надо было... Турбина как конструкция перестала существовать - показатели ее упали до нуля, превышения небыло, она просто разнеса все вокруг себя, ну и вот результат...

[~Астрея~]

А насчёт денег - вот вам такой пример. Есть обеспеченные люди: машины, недвижимость и т.д. Решили они купить себе квартиры в новом доме с видом на озеро. Заплатили огромные деньги, купили, живут счастливо. А через год перед их окнами начинают строить ещё один дом, ещё выше, и уже ОН будет с видом на озеро, а их дом будет с видом на стену. Люди возмутятся? Наверное. Конечно, их надо будет обвинить в том, что они завидуют тем, кто имеет деньги построить новый дом. Так? А вот и не так. Люди хотят жить так, как жили, давайте обвинять их в старомодности и желании мумифицировать город.

Их можно обвинить в недальновидности. Хотели жить с видом на озеро, надо было выкупать весь участок и тогда никто не смог бы построить новый дом перед их домом, закрыв вид на озеро. Не хватило бабла выкупить все, ну так чего ж теперь возмущаться, смотрите на стену и в следующий раз думайте более масштабно.

[Амариллис]

Глядя на пример Мариинки, я ОЧЧЧЕНЬ сомневаюсь, что они что-то построят )

* 2003 год. На конкурс проектирования второй сцены Мариинского театра было выставлено 11 работ. Победу одержал знаменитый французский архитектор Доминик Перро с «золотым коконом» (наружной оболочкой здания неправильной формы из стекла и алюминия).
* 2005 год. Эксперты обнаружили, что в документации, представленной звездой, отсутствуют проекты водоснабжения здания, канализации, вентиляции и т. п.[источник не указан 92 дня][1]
* 2007 год. ФГУ «Северо-Западная дирекция по строительству, реконструкции и реставрации» расторгло контракт с французским архитектурным бюро.
o Июнь. Новый генпроектировщик — ЗАО «НПО „Геореконструкция-Фундаментпроект“» в короткий срок снял все 286 замечаний, предъявленных к разработкам Перро. Утвержденный проект далёк от победившего на международном конкурсе. В частности, пришлось сделать поправку на петербургский климат, усилив несущие конструкции, на которые опирается «золотая оболочка». В итоге здание уже не будет выглядеть столь воздушным[2].
o Июль. Проект был максимально упрощён, «чтобы не выбиваться из городского ландшафта»[3]. Высотность здания снижена(проектировщики ссылаются на особенности грунтов), также пересмотрены другие параметры.
* 2008 год: Продолжение нулевого цикла строительства театра.
o Апрель. Грунты под строящейся сценой ведут себя непредсказуемо, и чтобы преодолеть это обстоятельство строители укрепляют почву на глубине 12-14 метров. Смета строительства существенно увеличена.[4]
o Апрель. Строители сообщили о невозможности постройки стеклянного купола в виде, заложенном ООО «Архитектурное бюро Доминика Перро». Проект купола будет переделан.[5]
o 19.06.2008. Вторая сцена Мариинского театра приобрела третьего по счёту генпроектировщика — КБ высотных и подземных сооружений.[6]
o 03.07.2008. Предыдущий генеральный проектировщик Мариинки-2 — «НПО Геореконструкция — Фундаментпроект» — намерен судиться с заказчиком из-за расторжения договора.[источник не указан 16 дней]


А воз и ныне там

вот это писали журналисты, которые особо не разбираются в тонкостях проектирования. и то понятна картина, а представляте что об этом думают специалисты, которые с этим сталкиваются каждый день

[Амариллис]

Да не та, как бы так выразиться по-корректнее, ведомство разное....ну я думаю Вы поняли.

ведомство может и разное, но подход одинаковый. Это бич нашей страны.

[Нутика]

вот это писали журналисты, которые особо не разбираются в тонкостях проектирования. и то понятна картина, а представляте что об этом думают специалисты, которые с этим сталкиваются каждый день

Думают, как выгодно ловить рыбку в темной воде....

[Babs]

Вы про СШГЭС где эту фантазию вычитали? Там защиты не сработали потому, что не успели, они работали абсолютно корректно вплоть до физического разрушения турбины. Разрушение произошло за полторы секунды, как вы себе приедставляете вообще систему защиты в этом виде? Мужики с ломами должны были остановить турбину? Мгновенно...
Система защиты расчитана на выход показателей турбины за предельно-допустимые, в этом случае система защиты должна остановить турбину... А это дело не мгновенное, представляете ее скорость и инерцию? Выхода за показатели не было вплоть до начала развития катастрофы... А дальше система защиты не сработала да и не надо было... Турбина как конструкция перестала существовать - показатели ее упали до нуля, превышения небыло, она просто разнеса все вокруг себя, ну и вот результат...

Про систему защиты понятно. Хорошая, стало быть, была система.

[Амариллис]

Вы про СШГЭС где эту фантазию вычитали? Там защиты не сработали потому, что не успели, они работали абсолютно корректно вплоть до физического разрушения турбины. Разрушение произошло за полторы секунды, как вы себе приедставляете вообще систему защиты в этом виде? Мужики с ломами должны были остановить турбину? Мгновенно...
Система защиты расчитана на выход показателей турбины за предельно-допустимые, в этом случае система защиты должна остановить турбину... А это дело не мгновенное, представляете ее скорость и инерцию? Выхода за показатели не было вплоть до начала развития катастрофы... А дальше система защиты не сработала да и не надо было... Турбина как конструкция перестала существовать - показатели ее упали до нуля, превышения небыло, она просто разнеса все вокруг себя, ну и вот результат...

почитайте статью в последнем РР.

[Нутика]

ведомство может и разное, но подход одинаковый. Это бич нашей страны.

Э нет, папа не разрешит разводить мутную воду...

[Амариллис]

Думают, как выгодно ловить рыбку в темной воде....

о том что в нашей стране это такой вид освоения денег. примеров городе много. например котлован у московского вокзала, где хотели вокзал супер современный строить. что строят спустя годы мы видим. но котлован то выкопали, сколько денег это стоило? и мариинка такая же ситуация. конкурс, проектирование, снос здания и т.д-все это деньги. В нашей стране нельзя воспринимать намерение что то построить как то что действительно что то хотят построить. это способ освоения денег.иногда строят , иногда нет.

[Амариллис]

Э нет, папа не разрешит разводить мутную воду...

тут еще опасность лично у меня в том, что будут слишком ггнать с темпами и проектирования и строительства. это очень опасно!!!