Страница 644 из 4280 « Первая 14454459463464064164264364464564664764865469474411441644 Последняя »

Тема: Семейное обучение - 3

  1. #6431
    Наш человек
    Регистрация
    13.06.2006
    Адрес
    ВО
    Сообщений
    5 312

    Цитата Сообщение от Феялка Посмотреть сообщение
    .
    Вот когда взрослый сидит неотрывно рядом навык «заставить себя отвлечься от окна и смотреть в тетрадь» тренируется плохо. Ребёнок смотрит в тетрадь не своим волевым усилием, а под внешней мотивацией в виде мамы.

    А проблемы с ЭВС сплошь и рядом случаются с «ранними» детьми, потому что сенситивный(чувствительный) период развития эмоционального интеллекта приходится как раз на тот возраст(три и старше), когда ряд родителей начинают делать упор на интеллектуальное развитие и слегка перебарщивают, «обкрадывая» эмоциональное развитие.
    С первым 100% согласна. Это и твержу, но мне в ответ " Оставить нельзя т.к. КПД падает"


    А вот со вторым иногда бывает, что идет вперёд интелект, а эвс притормаживается. Или что-то притормозило развитие ЭВС и тогда интелект рванул на этом фоне...
    И потом разгребаем.

  2. ответ для Солкси , на сообщение « Никак не может :065: Это популярная... »
    #6432
    Хранитель Аватар для Феялка
    Регистрация
    29.07.2004
    Адрес
    пл. Восстания
    Сообщений
    9 599

    Цитата Сообщение от Солкси Посмотреть сообщение
    Никак не может

    Это популярная нынче защита детей с параллельным зарабатыванием на этом.

    Вот невроз да, возможен.
    Извините за самоцитирование:

    Почему раннее знакомство с цифрами и буквами – вредно?

    А теперь обещанное мною про цифры и буквы.

    Итак, самое главное: наш мозг по-разному обрабатывает изображения и знаки(буквы, цифры, условные символы). Иначе двигаются глаза по странице/экрану, показывают активацию разные участки мозга, задействованы разные нейронные пути и схемы обработки информации.
    Почему это важно для нас? Потому что ребенок, которому предложили знаки раньше, чем его мозг дозрел до их обработки, начинает воспринимать их как изображения и обрабатывать соответствующим образом.

    1) Ребенок запоминает рисунок буквы «А», а не знак «А», который может быть прописным, заглавным, курсивным, строчным, написанным разными шрифтами и цветами. Так, исследования движения глаз при чтении показывают, что у детей, обрабатывающих знаки как изображения, скорость чтения из-за изменения шрифта/начертания страдает сильнее, чем у их ровесников, которые символы воспринимают как символы.

    2) Согласно экспериментальным данным, дети, обрабатывающие буквы как рисунки, при чтении текстов устают быстрее. Правильно сформированный навык всегда более энергетически эффективен.

    3) Слишком раннее знакомство с цифрами в позднем дошкольном и младшем школьном возрасте может оказывать негативное влияние на развитие чувства числа, умение считать с переходом через десяток, записывать и читать большие числа. Ребенок запомнит цифру не как знак, имеющий значение и могущий иметь несколько значений, а как рисунок/предмет. Яблоко – это яблоко. Если поставить яблоко, а за ним грушу и персик, они останутся яблоком, грушей и персиком. Они могут стать «фруктами» или «компотом», но яблоко останется только яблоком. А вот поставленные подряд «123» - это уже «сто двадцать три». Но ребенок не усвоил «1» на уровне знака, он запомнил такую же картинку, как яблоко, и для него «123» остаются «один-два-три» или «цифрами». Не превращается «один» в «сто» никак.

    4) «Ранняя математика» - это больше/меньше, пирамидки и матрешки. И не надо говорить «мой уже давно собирает». Купите матрешку на 18 вложений – я сама её с первого раза собрать не могу. )))

    5) Аналогичная ситуация с буквами, которые могут иметь несколько значений. Раннее чтение на родном языке может задерживать обучение чтению на иностранном. Мозг не верит, что «Н» могло стать «Х». )))

    6) Хуже раннего обучения буквам может быть только «квазичтение» - ранее обучение чтению целых слогов или небольших слов. Оно же – «глобальное чтение». Ребенок запоминает в качество картинок не отдельные буквы, но целые слоги или даже слова и в дальнейшем единицей чтения для него становятся именно они.

    7) Такое восприятие закрепляется и в дальнейшем приводит к «угадывающему чтению», когда читающий «ищет» знакомые ему сочетания в словах текста. Исследования движения глаз показывают, что маршрут глаз такого читателя может быть длиннее, чем у читающего посимвольно, в несколько раз!

    8) Посимвольное чтение в пределе всегда быстрее глобального. Читающий посимвольно начинает обработку возможного значения следующего слова с того момента, как в область его периферического зрения попали первые буквы нового слова. «Глобальному» читателю надо перевести взгляд на следующее слово полностью, чтобы начать обработку.

    9) Внимание! Описанное верно для исследований на материале русского языка. Исследования других языков могут отличаться. В частности, преимущества посимвольного чтения не так очевидны в английском. Возможно, причина в сложных правилах чтения, когда значение буквы может зависеть от последующих букв. Для языков, использующих иероглифы, результаты тоже отличаются от русского. Вероятно, чем меньше среднее количество букв в слове языка – тем меньше выигрывает символьное чтение у глобального.

    10) «Он сам захотел!». Он сам захотел в том случае, если для освоения букв ему хватило вывесок на улице и текстов в книжке шрифтом «для чтения взрослыми детям». Если же в 1,5-4 года, в период значительной чувствительности к зрительным стимулам и изображениям, у ребенка самыми яркими игрушками были звуковой плакат, красивые кубики с буквами и цветными картинками, сто пять азбук «с пеленок» и т.п. – это не он сам. Это ему пришлось.

    11) Пункт 10 не отменяет того факта, что 20% детей в 4 года показывают зрелость зрительной дифференцировки, достаточную для чтения. Вероятно, какой-то процент детей готов к этому и раньше. Проблема в том, что определить эту готовность маме без специалиста практически невозможно. Примитивный вариант: если ребенок не запомнил букву с третьего предъявления и/или если ребенок называет букву на кубике/плакате, но не узнает её же в другом начертании в книге/вывеске – значит точно не готов! ДАЖЕ ЕСЛИ ЕМУ ПЯТЬ! До семи имеет полное право, но в шесть имеет смысл провести диагностику зрительного восприятия.

    12) Внимание! Исследования проводились на выборках нейротипичных детей, без диагностированных особенностей в развитии. Дети с расстройствами аутичного спектра(РАС), тяжелыми нарушениями речи(ТНР), задержками развития разного генеза требуют отдельного рассмотрения.

    13) Важно! Запрет на обучение чтению детей с логопедическими проблемами вплоть до их окончательного разрешения не всегда обоснован. В частности, дети с системным недоразвитием экспрессивной речи (моторной алалией) показывают речевой прогресс при освоении ими чтения (если зрительное восприятие дозрело до чтения, конечно). Правильный путь необходимо обсудить с дефектологом/логопедом/неврологом Вашего ребенка.

    14) При этом важно знать, что слишком ранее знакомство с символами, знаками, обучение чтению, может быть причиной речевых нарушений в позднем дошкольном и младшем школьном возрасте. Механизм их возникновения сейчас обсуждается.

    15) Ещё мнения:

    Марьяна Безруких, директор института ФГУ «Институт возрастной физиологии» РАО, профессор:
    «Если мы требуем от ребенка трех лет (а в этом возрасте ребенок еще функционально не готов к тому механизму зрительного восприятия и дифференцировке буквенных знаков, которые лежат в основе чтения) это делать, то у ребенка формируется неэффективный механизм чтения, который сохраняется на весь период обучения».

    Владимир Загвоздкин, ведущий научный сотрудник Московского института открытого образования (МИОО):
    «В настоящее время в мире существует консенсус о том, что прямое обучение чтению, письму, математике и т.п. детей младшего и дошкольного возраста не приводит ни к чему хорошему».

    Татьяна Черниговская, психолингвист, нейробиолог, профессор СПБГУ:
    «Когда мне говорят: «Я своего сына в два года начал учить читать», я отвечаю: «Ну и дурак!» Зачем это нужно? Он в два года еще не может этого делать. Его мозг к этому не готов. Если вы его надрессируете – он, конечно, будет и читать, и, может, даже писать, но у нас с вами другая задача»

    Ольга Исаенко, детский психолог, кандидат психологических наук:
    Если ребенка интенсивно обучать чтению в 3-4 года, это приведет:
    - К энергетическому истощению мозга, обкрадыванию участков, обеспечивающих движение тела и восприятие пространства. Этот «телесный» дефицит скорее всего останется на всю жизнь в виде неловкости, неуклюжести, а то и серьезных двигательных нарушений: ребенок в 7-8 лет не умеет прыгать или с трудом спускается по лестнице.
    - Дефицит энергии также может вызвать заикание, нарушение речевого развития, нарушение эмоциональной сферы (капризность, агрессивность).
    - Образы букв, сформированные без должной опоры на моторику и пространственное восприятие, долго будут оставаться рисунками, а не символами, и, значит, переход к беглому чтению затянется.
    - Плохо развитые связи между левым и правым полушарием приведут к самым разным школьным проблемам и к проблемам с поведением.»

    Что делать с ребенком в раннем возрасте? Развивать те навыки и функции, которые соответствуют текущему сензитивному(чувствительному) периоду. Речь, сенсорное развитие, моторное(!!!) развитие, эмоциональный интеллект и социальные навыки.
    Бегать, прыгать, ползать, танцевать, лопать мыльные пузыри, собирать пирамидки и матрешки, лазать и перелезать, играть в ролевые игры с мишками, машинками, куклами и братьями/сестрами. Слушать (а не читать!) книги и музыку.


    Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

  3. #6433
    Хранитель Аватар для Феялка
    Регистрация
    29.07.2004
    Адрес
    пл. Восстания
    Сообщений
    9 599

    Цитата Сообщение от Солкси Посмотреть сообщение
    В эти постулатты "психологические", которые вы тут излагаете. Хотя для некоторых родителей они верны, которые научить по возрасту не умеют.

    От образовательных игр ещё никто не пострадал)

    Лично у меня даже сейчас проблемы сидеть и заниматься. А я как-бы ни разуне жертва раннего развития. Это темперамент такой.
    Для вас эти проблемы - проблемы? Вы готовы к тому, что у вашей дочери будет так же или хотели бы найти способы справиться с этим?

    Темпераментов 4 варианта и 40 минут в норме все-таки могут высидеть представители всех четырёх.

    Ну и я перестала вас понимать...

    «Надо бы увеличить время занятий»

    Или

    «Это такой темперамент и ничего не сделаешь»

    ?


    Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

  4. #6434
    Наш человек
    Регистрация
    13.06.2006
    Адрес
    ВО
    Сообщений
    5 312

    Спасибо за тескт.
    Вроде всё понятно и знакомо, но еще раз по пунктам...

  5. #6435

    Где-то лично я согласна, но, если честно, практически любой пункт можно оспорить, как и Вы, пытаясь доказать что-то Солкси.
    Просто еще одно мнение. Я не вижу в этом тексте научной подоплеки. Даже того, что это психолог писал, не вижу.
    В общем, просто частное мнение, не более, коих тут, в топе, дофига.
    Не только не так, но и совсем по-другому... (с) Р. Киплинг

  6. ответ для mamamalchikov , на сообщение « Семейное обучение - 3 »
    #6436
    Живу я здесь
    Регистрация
    11.08.2002
    Сообщений
    58 144

    Если бы это все было правдой, мы бы не увидели столько детей с дислексией, у которых это только в 1-2 классах обнаружилось. А до того их не учили толком ничему.
    И наоборот.

    Сорри за опечатки, я на площадке с телефона, неудобно)))

  7. ответ для mamamalchikov , на сообщение « Семейное обучение - 3 »
    #6437
    Живу я здесь
    Регистрация
    11.08.2002
    Сообщений
    58 144

    Время занятий надо увеличить, я вижу потенциал. Но мне это тяжело. Очень интересно, но из чеки сложно. Как бы это исправить, вот о чем я думаю.

    Думаю, здесь достаточно тех родителей, кому тяжело заниматься с детьми на со. Но вряд ли многие признаются.

  8. ответ для Солкси , на сообщение « Наверное Интересно только, откуда... »
    #6438

    Цитата Сообщение от Солкси Посмотреть сообщение
    Наверное

    Интересно только, откуда возьмутся часы на это. Расписание нынешних очных школьников и без того исключительно насыщенное.
    у старшего сейчас программирование в сетке. учат с+.
    но у них очень грамотно региональная компонента выбрана.

    в том же цодив куча всякого хлама сдается. вот пишут - 12 предметов в 5 классе. у сына 11, причем фактически сдать надо 8, три предмета справками перекрываются.
    "- Что-то я разочаровался в этой жизни...
    - Это каждый дурак может, ты ей очароваться попробуй. И радоваться."

    (с)Интернет

  9. ответ для Sarang_Song™ , на сообщение « Где-то лично я согласна, но, если... »
    #6439
    Наш человек
    Регистрация
    13.06.2006
    Адрес
    ВО
    Сообщений
    5 312

    Цитата Сообщение от Sarang_Song™ Посмотреть сообщение
    Где-то лично я согласна, но, если честно, практически любой пункт можно оспорить, как и Вы, пытаясь доказать что-то Солкси.
    Просто еще одно мнение. Я не вижу в этом тексте научной подоплеки. Даже того, что это психолог писал, не вижу.
    В общем, просто частное мнение, не более, коих тут, в топе, дофига.
    В ситуации со Сколси у меня есть не понимание
    "Целей и задач" такого обучения.
    Освоить школьный курс очень быстро? А что потом? ВУЗ? А ВУЗ и т.д. тоже по маминой методике?
    Вот фраза " падает кпд". А что такое КПД занятия? Это только освоение материала и скорость решения задачи с постоянной поддержкой мамы?
    Или еще навык некоторой самостоятельности в рамках работы? Для меня в понятие КПД от занятия включается и снижение зависимости от взрослого.
    На экзамене мамы нет...

    По этому мне сложно понять Сколси. Я не могу себе представить её цели. Не понимаю какая цели требует таких средств.

  10. ответ для Sarang_Song™ , на сообщение « Где-то лично я согласна, но, если... »
    #6440
    Хранитель Аватар для Феялка
    Регистрация
    29.07.2004
    Адрес
    пл. Восстания
    Сообщений
    9 599

    Цитата Сообщение от Sarang_Song[emoji769
    ;162096796]Где-то лично я согласна, но, если честно, практически любой пункт можно оспорить, как и Вы, пытаясь доказать что-то Солкси.
    Просто еще одно мнение. Я не вижу в этом тексте научной подоплеки. Даже того, что это психолог писал, не вижу.
    В общем, просто частное мнение, не более, коих тут, в топе, дофига.
    А вы какое мнение ждали кроме частного?

    Эти пункты писал и не психолог, а когнитивист))

    Тем не менее, каждый из этих пунктов - выводы научных исследований. От материалов, которые я бы представляла на научной конференции, эти пункты отличаются только тем, что удалены скобочки, в которых обычно указывается (авторы исследования, дата). Просто потому, что это пост для родительской аудитории, а не для конференции.

    Моего личного отношения в этом тексте нет.

    Задачи переубедить Солкси я не имею. Пишу для кустов, которые могут восхититься академическими успехами ее дочери, чтобы они могли принять более взвешенное решение, имея больше мнений.


    Отправлено с моего iPhone используя Tapatalk

Страница 644 из 4280 « Первая 14454459463464064164264364464564664764865469474411441644 Последняя »


Быстрый переход

Ваши права в разделе

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •  

Перепечатка материалов запрещена без письменного согласия администрации и авторов.
© 2000— Littleone®
Контактная информация · Рекламодателям · Политика конфиденциальности

Работает на vBulletin® версия 4.2.1
Copyright © 2026 vBulletin Solutions, Inc. Все права защищены.
Перевод на русский язык - idelena