вот ЖЖ уже и опрос забахал http://red-ptero.livejournal.com/1749508.html Опрос: Оправдывает ли глумление журналистов над исламом произошедшую в Париже бойню?
Опрос делаю быстро по просьбе друга. Посмотрел комментарии на событие, вызывает спор вопрос-не сами ли журналисты спровоцировали этот теракт(?), так как это издание ШАРЛИ ЭБДО постоянно публиковало карикатуры на ислам и пророка Мухаммеда. За час до нападения в твиттере издания был опубликован и шарж на лидера группировки Исламское государство Абу Бакра аль-Багдади (который по любому счёту уже военный преступник и подлежит суду и наказанию). Поэтому сложнейший опрос разделим на несколько (в одном не получится).Первый: Оправдывает ли глумление журналистов над исламом произошедшую в Париже бойню?
Опрос #1994702 Оправдывает ли глумление журналистов над исламом произошедшую в Париже бойню?
Открыт: Всем, подробные результаты видны: Всем. Участников: 45
Оправдывает ли глумление журналистов над исламом произошедшую в Париже бойню?
Показать ответы
Да, оправдывает
8(18.2%)
Нет, не оправдывает
32(72.7%)
Не знаю
2(4.5%)
Другое в комментариях
2(4.5%)
Опрос #1994703 Заслуживают ли такой участи журналисты и карикатуристы глумящиеся над чувствами верующих?
Открыт: Всем, подробные результаты видны: Всем. Участников: 36
Нет, убивать за картинки нельзя
15(42.9%)
Да, журналисты получили то, что заслужили
5(14.3%)
Люди глумящиеся над исламом заслуживают наказания, но не лишения жизни
15(42.9%)
Я не знаю
0(0.0%)
Другое в комментариях
0(0.0%)
Третий: Несёт ли Французское Руководство ответственность за произошедшее? (Припомним и Ливию, Сирию, Югославию,Украину, а не только неограниченную в отношении глумления над исламом свободу слова (по поводу Украины там со свободой противоположная картина). По поводу преступников осуществивших это убийство опрос не проводим (понятно, что должны быть сурово наказаны, хотя во Франции смертной казни нет)
Несёт ли Французское Руководство ответственность за произошедшее?
Показать ответы
Да, несёт
29(87.9%)
Нет, не несёт
4(12.1%)
Я не знаю
0(0.0%)
Другое в комментариях
0(0.0%)
европа стремительно превращается в содом и гоморру
на пути отрицания любых общечеловеческих ценностей
если кто то считает что выходить замуж за котов ,венчать собак ,признавать за гориллами право личности ,проповедовать педофилию это верх достижения цивилизации
то флаг ему в руки
я такого собеседника даже всерьёз не стану воспринимать
европе успехов
фриков везде полно,
в вот люди, с такими выводами и обобщениями как у вас, кучкуются в сумеречной зоне
Кстати, наткнулась на статью с заголовком "Все лидеры, кроме ВВП, осудили теракт", щаз ссылку не найду. Читаю: все бла-бла про свободу слова, люди потом, как бы между прочим. Путин - соболезнования и сочувствие погибшим, их родным, парижанам и французам.
...
Сообщение от НИК
Мировые лидеры, кроме Путина, осудили атаку на свободу СМИ в Париже
Канцлер ФРГ Ангела Меркель назвала теракт против членов редакции журнала Charlie Hebdo в Париже атакой на свободу слова и СМИ. С таким заявлением она выступила в британской столице, где находится с визитом.
Об этом сообщает ТАСС.
Стрельба во Франции - "атака не только на французских граждан, но и на свободы слова и прессы, являющиеся ключевым элементом нашей свободной демократической культуры", подчеркнула Меркель. Она заверила, что Германия поддерживает Францию в этот нелегкий час.
Генеральный секретарь Совета Европы (СЕ) Турбёрн Ягланд выразил чрезвычайную обеспокоенность нападением на редакцию французского журнала.
"Я шокирован этой трагедией. Это очень тревожный сигнал", - заявил он.
Нападение на редакцию является "возмутительной атакой на свободу прессы", заявил генеральный секретарь НАТО Йенс Столтенберг.
"Выражаю полную солидарность с нашим союзником Францией в связи с возмутительной атакой на свободу прессы. Мои мысли сейчас - с жертвами и их семьями", - сказал глава Североатлантического альянса.
Британский премьер-министр Дэвид Кэмерон резко осудил нападение на Charlie Hebdo. Выступая перед депутатами парламента Великобритании он назвал стрельбу в офисе сатирического еженедельника "варварской атакой".
По словам главы правительства, свобода СМИ должна быть защищена, и Великобритания поддерживает Францию в борьбе с терроризмом. "Убийства в Париже вызывают отвращение. Мы поддерживаем французский народ в борьбе с террором и в защите свободы прессы", - заявил Кэмерон.
В свою очередь глава британского МИД Филип Хаммонд заявил, что "огорчен известием о теракте в Париже" и выразил свои соболезнования. Лидер входящей в правящую коалицию партии "Либеральные демократы", вице-премьер Великобритании Николас Клегг также назвал произошедшее в Париже "варварской атакой на свободу слова".
Между тем Президент России Владимир Путин ничего не сказал об атаке на свободу слова, он выразил глубокие соболезнования родным и близким граждан Франции, погибших в результате террористического акта, а также всем парижанам. Об этом сообщил пресс-секретарь главы российского государства Дмитрий Песков, подчеркнув, что в Кремле решительно осуждают терроризм.
"Президент Путин в связи с трагическим происшествием в Париже, где в результате террористического нападения погибло большое количество людей, выражает глубокие соболезнования родным и близким погибших, а также парижанам и всем французам", - сказал Песков.
«У нас не слишком много ислама, у нас слишком мало христианства»
Хотел сказать предельно просто: нет таких высоких идей, ради которых надо устраивать бойню безоружным людям. Осуждать, штрафовать, делать дипломатические демарши, давать «двушечку» - это можно, если по закону. Но вот так, глумясь своим вооруженным превосходством над цивилистами – это подлость, которую не оправдать никаким благородным гневом. Мои соболезнования Франции.
Хотел ограничиться этим. Но потом посмотрел эти самые карикатурки. Которые теперь защищают, как свободу слова. Если это – свобода слова, то мне, честно говоря, страшно за само слово. Особенно в день Рождества Бога Слова. Да, теоретически, у себя дома можно делать, что хочешь. Но на дворе глобализация. «У себя дома» теперь – это в своем жилище и с выключенным айфоном. Все прочее – публичная деятельность на всю планету.
Скрытый текст: .
Да, вы живете в постхристианском обществе. И потому легко возражаете: «рисуйте в ответ карикатуры на Христа – но зачем же убивать?». Прекрасно понимая, что нападки на Христа вас не тронут. Ибо в вашем либеральном обществе вера – это обычная заморочка, которую можно толерировать, пока она не мешает другим. Как пчеловодство или гомосексуализм.
Но в глобальном мире есть те, для кого это – не заморочка. Для кого бог, пророки, святые – это даже больше, чем для вас самые близкие люди. И вот представьте, что вашу малолетнюю дочь нарисуют трахающейся с бомжами. Коллаж вашей голой матери в непотребном виде разместят в СМИ, доступных всей планете. А в суд подать нельзя, потому что вся это похабень – Великая Духовная Ценность государства, где это размещено. Я не знаю, как среагируете вы лично, но не нужно быть религиоведом, чтобы догадаться о возможной реакции горячих исламистских парней. Помните нашу любимую присказку про всякие танцы в православных храмах: «а слабо то же самое – в мечети?». Ну вот это оно и есть.
Еще раз: никто не уговаривает принять ислам. И даже специально изучать, что там можно, а что – нет. Но тот, кто постил картинки про вашу дочь и вашу маму, тоже имеет право их не уважать и не понимать. Однако после публикации фоток вам это будет уже не важно, потому что он перешел черту. И если вы набьете ему морду, то вас могут осудить, но свои будут считать вас правым.
А что делали сами «цивилизованные»? Они что, посчитали, например, законодательство об однополых браках другой страны ее внутренним делом, которое надо уважать? Нет, они устроили информационный террор Играм в Сочи. Им не понравилось неуважение к правам человека (т.е. оскорбление чужих западных «святынь») в некоторых нефтяных странах – и они развязали полноценные военные агрессии. Десятки и сотни тысяч убитых – «гуманитарная операция», 12 человек – террор? Украинские евроваххабиты сожгли заживо людей в Одессе – в ценности вписывается? Не все убитые равны – есть те, которые равнее? А вы не заметили, ребята, что на вас нападают ваши же креатуры, которых вы натравливали на других – Бен Ладен, которого растили и тренировали для войны с Советами, исламские боевики, которых избавили от Саддама и натравили на Асада? Совсем не удивлюсь, если следующими, кто вас подорвет, будут украинские правосеки.
Но это еще не главное. Я-то могу принять, что ваша ценность – это право на сознательное хамство в отношении чужих святынь. И вы, наверное, готовы за это воевать, класть жизни, свои и чужие, как исламисты за Мухаммеда. То есть, выходит, вы наприглашали к себе миллионы плохо ассимилируемых людей с принципиально иными ценностями – и собираетесь убеждать их этими картинками отказаться от своих убеждений? Это какой же глубокой верой надо самим обладать при этом – верой в свои службы безопасности…
Мощные митинги прошли накануне в Германии – против исламизации Европы. Не менее мощными были и протесты – против ксенофобии. Кто из них прав? Оба правы, и оба – не правы. Ведь если вы провозгласили либеральные принципы, то миллионы приглашенных исламских пассионариев в конце концов заставят вас считаться с ними, используя ваши же нормы. Но если вы хотите этому сопротивляться и сохраниться как цивилизация, как европейские нации, то вам нужно сворачивать нафиг свой либерализм, пока вас не победили более сильные цивилизации. Сильные не технологиями, а духом и верой. Да, подзабытые штуки, но весьма действенные, оказывается. И вот этому вы хотите противопоставить потребительство, окна Овертона, карикатуры и Кончиту Вурст? Вместо семьи, веры, нации и Отечества? Не хочу огорчать и ванговать, но вы проиграете. Потому что ваши ценности – фейковые, и вы это подсознательно чувствуете. Это не ценности, а набор утилитарных норм поведения в сытых государствах: выборы между одинаковыми системными партиями, свобода одинаковых системных СМИ, свобода и уважение любому извращению, если оно не мешает соседям.
Зря вы не слушали Путина валдайско-сочинского. Это он вам говорил, а не нам. Увы, бесполезно: страшнее медведя зверя нет, «дранг нах Остен», экс ориенте никакого люкса, у нас – ценности, у русских – мракобесие и отсталость. Какой, на фиг, терроризм, когда надо Украину отжать? Вот это – цивилизационная задача.
Несколько лет назад Меркель, не поверите, сказала буквально: «У нас не слишком много ислама, у нас слишком мало христианства». Понятно, это дань памяти тому, что ее партия пока называется христианской. Хотя в реальности нет больше никаких христианских, консервативных, социал-демократических, республиканских и демократических партий – а просто 50 оттенков одного серого либерализма. Все старые споры закончены, воцарился консенсус вокруг карикатур и бороды Святой Кончиты-великомуженицы. Этим, конечно, можно соблазнить народы с зачаточно-романтическими представлениями о демократии, вроде грузинского или украинского. Но это не работает против ребят, которым перестрелять в евростолице редакцию известного журнала – как два пальца обсосать. Можно полагаться на спецслужбы, при этом из принципа наращивать градус карикатурного хамства, ополчая против себя не сотни, а сотни миллионов, и беря врага на «слабо». Но ему-то не слабо. А вот про вас – не знаю.
Вам ЮИ ответила? Меня очень интересует, что она сказала.
нет
Сообщение от Tsvele
И что тогда будет?
да ничего не будет, будет как с Грузией, которую Россия оставила наедине со своей независимостью, грузия перебесилась и сама избавилась от саакашвили и прочего згуладзе , теперь вроде и хочет с Россией опять дружить, а простые люди мечтают, что им въезд в Россию сделали таким же простым, как армянам , например
Сообщение от Сулико
закон равновесия -у нас макароныч, у них девочка.
да какое равновесие? тем более закон? макароныч - пожилой человек, всю жизнь зарабатывал на народе, в который потом начал откровенно плевать, а когда на его концерты не захотели идти, он тут же развопился о якобы травле, ага, затравили, на концерты не идут , а что должны?
никаких званий его не лишали
а девочка она и есть ещё девочка, спортсменка, никого не оскорбляла , как это делает макар
...Всё-таки, если что и погубит Европу, то никакая не толерантность, а тонны непрерывно производимого лицемерия.
Дык, имхо, европейская толерантность по сути и есть лицемерие.
В остальном согласна с автором 100%.
Кому-то (сами знаете кому) все это крайне выгодно. И карикатуры эти, и террористы, которые несколько лет сидели в засаде и ждали, а вчера вдруг раз - и наказали обидчиков, и последующие за этим митинги рассерженных парижан.
... По словам Бандара, это решение вызвано тем, что Вашингтон отказывается учитывать интересы Саудовской Аравии на Ближнем Востоке. В частности, он выразил недовольство бездействием США в Сирии, неспособностью американцев добиться прогресса в урегулировании палестино-израильского конфликта и отсутствием поддержки действий Эр-Рияда, подавившего восстание шиитов в соседнем Бахрейне. Кроме того, саудовские власти крайне раздражены начавшимся процессом нормализации отношений между странами Запада и Ираном – главным соперником королевства в Персидском заливе.
Источник агентства, близкий к саудовской правящей фамилии, сказал, что разворот в сторону от США будет «действительно существенным», поскольку Эр-Рияд более не хочет оказываться в ситуациях, где он находится в зависимости от действий или бездействия американцев.
В связи с новой ситуацией саудовские дипломаты уже получили распоряжение резко ограничить свои контакты с американскими коллегами, сведя их к необходимому минимуму. Кроме того, королевство уже начало искать альтернативу США в качестве основного партнера в нефтяной сфере и главного поставщика вооружений для своих вооруженных сил.
Еще летом, после визита Бандара в Москву, появились утечки о том, что якобы принц то ли предлагал России изменить позицию по Сирии, обещая 15-миллиардные закупки вооружений, то ли вообще прощупывал почву для сближения с Москвой как замену союзнических отношений с США ...
Естественно -нет.Убийство осуждаю.Но журналисты, издавая подобные "творения",
ходили по острию ножа,обостряя ситуацию еще больше. Только не надо говорить про свободу слова и европейские ценности...
Не вижу противоречий.
Главная европейская ценность прошедшего 2014 года - это баба с бородой. Поэтому таки да, эти картинки и возможность их публиковать - и есть свобода слова и европейские ценности в нынешней Европе. (а также крашеные подмышки - ну это для для тех, кто понимает )
Закладки