Кто должен быть учредителем СНТ как юрлица?

[Andrew SWH]

При открытии садоводством счета в банке выяснилась неожиданная вещь. Дюжину лиц назад, когда проходила обязательная перерегистрация юрлиц, в качестве учтредителей были указаны три человека - кажется, на тот момент входившие в правление. Соответственно, с точки зрения банка они - как учредители - и должны подписывать все документы, вроде назначения на должность генералного ди... гхм... , председателя садоводства. Я пока еще не видел устав - но в нем наверняка указано, что главным обраном является общее собрание садоводов. Вероятно, если мы придем в банк с этим уставом и протоколом собрания - все разрешится. Но все равно остается вопрос: а кто вообще должен быть учредителем СНТ как юридического лица?.. Все садоводы?.. но тогда при входе-выходе любого человека надо вносить изменения в ЕГРЮЛ. Если не все садоводы - то кто?

[Мама и Киклан]

у нас 2 человека учредители - председатель и казначей на момент регистрации
сейчас один из учредтелей даже не является членом садоводства

[СуперМакс]

При открытии садоводством счета в банке выяснилась неожиданная вещь. Дюжину лиц назад, когда проходила обязательная перерегистрация юрлиц, в качестве учтредителей были указаны три человека - кажется, на тот момент входившие в правление. Соответственно, с точки зрения банка они - как учредители - и должны подписывать все документы, вроде назначения на должность генералного ди... гхм... , председателя садоводства. Я пока еще не видел устав - но в нем наверняка указано, что главным обраном является общее собрание садоводов. Вероятно, если мы придем в банк с этим уставом и протоколом собрания - все разрешится. Но все равно остается вопрос: а кто вообще должен быть учредителем СНТ как юридического лица?.. Все садоводы?.. но тогда при входе-выходе любого человека надо вносить изменения в ЕГРЮЛ. Если не все садоводы - то кто?

Не путайте Мух и Котлеты. Учредители - это создатели юр.лица, а садоводы - его члены. Учредителями могут быть кто угодно, садоводами -тоже.
Короче - Вам надо читать устав.

[Andrew SWH]

Вопрос, увы, всплывает вновь. Ну есть у нас в садоводстве пара активистов, которые любят мутить воду. В данной ситуации они хотят, чтобы все члены садоводства стали учредителями. В целом их позиция понятна, учредители любого юрлица по определению имеют много прав, они фактически root в теминологии unix. Но есть тонкости.

Перечитал устав, он почти полностью состоит из цитат 66-го ФЗ. Перечитал 66-й закон. У меня сложилось следующее мнение. Оный 66-й закон (имеющий кучу недостатков, о чем говорят многие, но увы другого нет) везде упоминает исключительно членов садоводства и нигде не упоминает учредителей. В плане - что именно члены СНТ избирают/смещают правление, утверждают смету, размер всех взносов, и даже при ликвидации СНТ [тьфу-тьфу сплюнул через леве плечо] все ликвидируемое имущество (включая земли общего пользования) делится в равных долях между членами СНТ, а не только учредителями.

Я слабо разбираюсь в СНТ. Мое поле деятельности - оптовая торговля. Как мне кажется, включение всех членов садоводства в число учредителей приведет к громадным граблям в плане того, что любое телодвижение, как то, например, продажа участка, приведет к дикой бюрократической процедуре. Продал человек участок - его надо тащить к нотариусу, чтобы он из числа учредителей выбыл... это - изменение учредительных документов, соответственно все это еще в банк надо тащить, например, ибо юрлицо обязано сообщать о таких вещах. Короче, куча проблем - и никакого удовольствия. Захотел изменить пункт в уставе - собирай все... дофигамного человек с подписями... кстати, изменения в уставе учредители должны лично у нотариуса заверять или достаточно протокола?... А то тут мы пытаемся к Ленэнерго подключить сеть садоводства - они требуют свидетельства о собственности членов СНТ. И что делать, если кто-то член во всех смыслах этого слова, то бишь на участке и собрании не появляется и хрен знает где его искать?

В общем, вопросов выходит два:
- обладают ли учредители СНТ хоть какими-то правами сверх обычных членов СНТ, ради чего стоило бы заморачиваться, если 66-й ФЗ во всех сколь либо значимых вещах упоминает исключительно членов СНТ?
- к каким проблемам приведет включение всех членов СНТ в число учредителей? в плане того, чтобы из-за отсутствия подписи одной уставшей бабушки у нотариуса не возникла невозможность оформить какой-либо документ, например, о проводке коммуникаций.

[elebroom]

Насколько я понимаю, после недавних изменений Гражданского кодекса любые попытки изменить статус-кво действующего СНТ должно сопровождаться преобразованием его в Товарищество собственников недвижимости - ТСН.
Гражданский кодекс, а именно - Статья 123.1. Основные положения о некоммерческих корпоративных организациях не делает различий между учредителями и участниками некоммерческой организации - то есть с точки зрения терминологии эти слова в данном случае - синонимы.
ИМХО, ваши баламуты в данном случае что-то попутали.

[elebroom]

А то тут мы пытаемся к Ленэнерго подключить сеть садоводства - они требуют свидетельства о собственности членов СНТ.

Кстати, по логике вещей, копии свидетельств о праве собственности членов садоводства надо хранить в садоводческом архиве. Потому что не-собственник земли не может быть членом СНТ...

[Кси]

Насколько я понимаю, после недавних изменений Гражданского кодекса любые попытки изменить статус-кво действующего СНТ должно сопровождаться преобразованием его в Товарищество собственников недвижимости - ТСН.
Гражданский кодекс, а именно - Статья 123.1. Основные положения о некоммерческих корпоративных организациях не делает различий между учредителями и участниками некоммерческой организации - то есть с точки зрения терминологии эти слова в данном случае - синонимы.
ИМХО, ваши баламуты в данном случае что-то попутали.

Похоже, нам это тоже актуально...

[БабаФеня]

Членом садоводства может быть и не собственник земли- не путайте людей. Есть садоводства с 50-60х годов и в них далеко не все собственники, но являются членами СНТ и имеют членские книжки земля у них в бессрочном пользовании. Копии свид. Ленэнерго действительно требует мы озаботились увеличением мощностей и подаем копии свид. на право собственности на землю на 50% членов нашего СНТ т.е. на тех у кого они есть. Копии должны храниться у бухгалтера т.к. он имеет дело с налоговой по налогу на землю и подает туда список собственников.

[elebroom]

Членом садоводства может быть и не собственник земли- не путайте людей. Есть садоводства с 50-60х годов и в них далеко не все собственники, но являются членами СНТ и имеют членские книжки земля у них в бессрочном пользовании.

Ну в этом смысле да, не учел возможность неполной приватизации.
В любом случае, левых членов СНТ без земли быть не должно.

[Мама и Киклан]

Членом садоводства может быть и не собственник земли- не путайте людей. Есть садоводства с 50-60х годов и в них далеко не все собственники, но являются членами СНТ и имеют членские книжки земля у них в бессрочном пользовании. Копии свид. Ленэнерго действительно требует мы озаботились увеличением мощностей и подаем копии свид. на право собственности на землю на 50% членов нашего СНТ т.е. на тех у кого они есть. Копии должны храниться у бухгалтера т.к. он имеет дело с налоговой по налогу на землю и подает туда список собственников.

у нас садоводство 1953 года выпуска
в 1992-1994 гг все участки были приватизированы